Hallo,

Marcus, ich wollte weder dir noch anderen auf die Füsse treten, denn genau aus den von dir angeführten Gründen und weil ich seinerzeit die von mir benötigten Infos/Schaltungskonzepte hier nicht "abgreifen" konnte, versuche ich, die während meiner Einarbeitung und der Erarbeitung der von mir persönlich benötigten Lösungskonzepte und Erfahrungen im Forum einzubringen. In der nahen Vergangenheit war mir dies zeitlich gut möglich und das Engagement resultierte aus der Hoffnung, dass die Schaltungsentwürfe und -konzepte nicht nur von mir sondern von möglichst vielen gefunden, genutzt und weiterentwickelt werden (können). Deshalb sind die Schaltungen weitgehend kommentiert (und möglichst strukturiert), dafür etwas umfangreicher vom benötigten Platz. Und natürlich weis auch ich aus eigener Erfahrung, dass die Analyse einer "fremden" Schaltung wesendlich schieriger ist, als eine Eigene, wenn auch sehr komplexe, zu durchschauen und zu modifizieren. Genau deshalb wollte ich darauf hinweisen, dass die Schaltungen, die einen vorläufigen Endstand des Projektes von MEXX darstellen ggf. NICHT (oder schwer) dazu geeignet sind, z. B. die eigendliche MISCHERSTEUERUNG oder die Absicherung korrekter analoger Messwerte zu extrahieren. ABER am Beginn des Projektes sind z. B. Schaltungen (in verschiedenen Fassungen) vorhanden, die ausschließlich den Mischer betreffen und von denen ich schon annahm, sie seien anderweitig von dir/euch weiterzuverwenden. Offensichtlich ist dies dennoch schwieriger als von mir angenommen....und ich bemühe mich, dich/euch (wie auch schon OPatzki) nicht damit alleine zu lassen.....und solange die LOGO! zur Lösung (besonders im privaten Umfeld) ausreicht, bleibt einem die Hard- und/oder Softwareentwicklung etwa eines Mikrokontroller-Systems oder der Einsatz (Programmierung und Kosten) einer "echten" SPS erspart!....1x 17"-Monitor und ja die Konzepte und damit der Überblick entstehen im Kopf, außerdem entstehen die Schaltungen meistens in Teilen, also modular.

So und nun wieder zum inhaltlichen Austausch:

In Ergänzung zu den Ausführungen von Helmut_13: Insbesondere ist die Sensorlinearisierung der Widerstandstemperatursensoren PT100 bereits im LOGO! AM2 PT100 Modul realisiert!

In Verbindung mit der Logo im Anwendungsbereich von -50 °C bis 200 °C (lt. Handbuch) wird eine (Signal-)Auflösung von 0,25 °C erreicht, die jedochmit der "Standardanbindung" eines solchen Analogeingangs in eine Schaltung nicht korrekt (wegen Rundung) umgesetzt bzw. weitergegeben wird.
Begründung: Der Bereich -50 °C bis 200 °C (Differenz 250 °C) läßt sich bei 10 Bit Auflösung (= 1000 Schritte) der LOGO rundungsfehlerfrei umsetzen in Teil-Schritten zu 0,25 °C.

Die "Standardeinbindung" eines Analogeingangs mit Pt100 an einem LOGO! AM2 PT100 Modul erfolgt mit einem Block "Analogverstärker" unmittelbar am Eingangspin Ax (x = 1..8 bzw. 2..8 je nach LOGO!-Typ). Dazu ist dann in der Dialogbox "Einstellungen" unter [SENSOR] die Einstellung "PT100 (proportional)" zu wählen. Abhängig von der Wahl der in der Dialiogbox als [Auflösung] bezeichnetenOptionen "x1" oder "x0,1" werden dann die Parameter GAIN und OFFSET des Blocks gesetzt. Leider haben diese als [Auflösung] bezeichneten Einstellungen nur bedingt etwas mit der Signal-Auflösung zu tun, sondern diese bedeuten zunächst nur, dass der ganzzahlige Wertebereich der LOGO!-Analogeingänge (Werte von 0 bis 1000), in Werte der physikalischen Einheit "Temperatur in °C" umskaliert werden und und dann in einer Angeige mit "0" (=x1) oder "1" (=x0,1) Nachkommastelle angezeigt werden müssen. Am Analogausgang stehen (LOGO-intern) dementsprechend Werte zwischen -50 und 200 (=x1; Interpretation: -50 °Cbis 200 °C) oder -500 bis 2000 (=x0,1; Interpretation: -50,0°C bis 200,0 °C) für die weitere Verwendung bereit.

ABER die Signal-Auflösung ist dennoch nicht 0,1 °C sondern, wie oben angegeben, nur 0,25 °C, so dass (wegen der Rundung der Werte auf ganze Zahlen nur folgende Werte nach dem Komma möglich sind: nnn,0; nnn,3; nnn,5; nnn,8 !!!

Deshalb schlage ich vor, generell bei Verwendung von PT100 mit einem LOGO! AM2 PT100 Modul die Skalierung der Temperaturwerte zu ändern! Dazu verwende man NICHT die o. g. Einstellungen (aus denen bei "x0.1" folgt: Verstärker mit Gain = 2,5 und Offset = -500 bei 1 Nachkommastelle), sondern man verwende dazu 2 in Reihe geschaltete Verstärker! Für den 1. Verstärker setze GAIN = 10,00 und OFFSET = 0 und für den 2. Verstärker setze GAIN = 2,5 und OFFSET = -5000 bei 2 Nachkommastellen. Diese Reihenfolge und Parameterwahl ist zwingend, weil sonst wieder Rundungsfehler auftreten, obwohl auch andere Möglichkeiten mathematisch korrekt wären! Am Analogausgang (des 2. Verstärkers) stehen dann (LOGO-intern) dementsprechend Werte zwischen -5000 und 20000 (Interpretation: - 50,00 °C bis 200,00 °C) für die Weiterverarbeitung zur Verführung, so dass die volle Auflösung (mit korrekten Werten nach dem Komma von: nnn,00; nnn,25; nnn,50; nnn,75) genutzt wird! Entsprechendes gilt natürlich auch, wenn ein "umgekehrt proportioneler PT100-Sensor" eingesetzt wird.

Marcus, bezüglich deiner PT100-Sensoren (zur Unterscheidung markieren!) kannst du zunächst mal prüfen (entsprechend dem oben genanten Schaltungsvorschlag), ob alle den gleichen Wert liefern; ggf. auch mal die Sensoren an unterschiedlichen Moduleingängen betreiben. Je nach Ausbildung deiner Sensoren kann man verschiedene "Referenztemperaturen" anwenden, wobei es insbesondere auf Temperaturkonstanz während der Messung ankommt. Der 1. Fixpunkt läßt sich mit einer ausreichenden Menge Wassereis in einem Thermogefäß (z. B. Kaffeethermoskanne) bei wenig daraus angeschmolzenem Wasser bilden = 0 °C. Ein 2. Fixpunkt läßt sich ggf. mit siedendem Wasser erreichen = 100 ° C (ich weiß, exakt nur jeweils bei 1013 mbar). Zur Temp.-wertkontrolle könntest du z. B. "Oma´s" Quecksilberthermometer nutzen, dass sie beim Einwecken verwendet(e), da dieses bis zu entsprechend hohen Temperaturen reicht. Ein weiterer Weg bei unterschiedlichen Temperaturen die Sensoren mal zu prüfen ist der, diese (vermutlich [Rohr-]Anlegethermometer) mittels deiner Warmwasser- oder Heizkreisvorlaufrohrleitung und einem Multimeter mit Anlege- bzw. Kontaktthermometer zu prüfen (ich weiß, ist auch nicht ganz korrekt, da dein "Multimeter-Thermometer" auch nicht kalibriert ist) aber du hast dann schon eine Vergleichsbasis deiner Sensoren untereinander und ggf. auch absolut. --> Der ggf. erforderliche Abgleich der Sensoren kann dann mittels jeweils enem (weiteren) Verstärker in Reihe mit den oben beschriebenen erfolgen.

Dieter (muggel), ich habe keine Erfahrungen im Umgang mit dem EIB-Bus und habe auch keine Möglichkeit eine entsprechende Schaltung real zu prüfen. Hier im Forum gibt es dazu jedoch einige Beiträge (und Experten), so dass du die dazu erforderlichen Grundlagen vielleicht schon mal recherchieren kannst (wie erfolgt ein Zugriff auf den EIB-Analogwert und wie ist dieser formatiert bzw. skaliert, d. h. wie ist der Wertebereich, der übergeben wird?). Dann könntest du bereits eine Teilschaltung testen, die den benötigten Analogwert deiner Temperatur(en) über den EIB-Bus überträgt und in einem Block "Analogverstärker" oder "analoger Multiplexer" bereitstellt (zur weitern Verwendung in einer Schaltung).

Bis demnächst
Betel

Hallo Markus1, hallo muggel,

um eine bessere Übersicht und „Zugänglichkeit“ zur überarbeiteten Fassung der Mischersteuerung zu erreichen, habe ich mich dazu entschlossen diese in einem eigenen Beitrag zu veröffentlichen:

"Konzept + Schaltung einer Mischeransteuerung (3-Punkt-Regelung)"

MfG
Betel