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pH und Redox Poolsteuerung... (Betel, kannst du vieleicht mal guecken??...;-))

Erstellt von: Arne am: 28.05.2008 16:57 (2 Antworten)

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3 Einträge

28.05.2008 16:57	Bewerten (0)
Arne Beiträge: 22 Bewertung: (0)	Hi, Erstmal entschuldigung dass mein deutsch leider nicht so gut ist... Möchte gerne ein Poolsteuerung bauen. Es geht drum um mittels kleine Schlauchpumpe (1,5L/St) flüßig pH-senker (pH-) und flüßig-chlor über Impfventile ins Pool zu dosieren. Sollwert pH = 7,2 und Sollwert Redox = 750mV. Die dosierung kann nur statt finden wenn die Umwalzspumpe ( zum filtern vom Wasser) läuft. Dann wird, wenn nötig, mittels 2 Schlauchpumpe, über 2 Impfventile, die benötigte Flüßigkeit ins Wasser dosiert. Am liebsten möchte ich das so haben dass die 2 Schlauchpumpe nicht zuchleich pumpen können. Dann besteht nicht den Gefahr dass die Chemicalien gemischt werden... "Problem" ist aber, wenn ich ein bestimmte Menge pH senker ins Pool rein pumpe, dann dauert es ein bestimmte Zeit bevor man ein änderung des pH-Wert bemerkt (messen kann). Wie lange das dauert kann ich leider nicht genau sagen. Poolgröße (Wassermenge)ist 55m3, und die umwalzpumpe fördert zirka 14m3/St. pH und Redox wird mittels pH-Elektrode und Redox-Elektrode gemessen. Dazu habe ich 2 Meßumformer gebaut: pH 5,0 - pH 9,0 -----> 0V - 10V Rx 0V - 1000mV -----> 0V - 10V Da die Istwert der Redox (750mV) pH-abhängig ist, möchte ich in Zukunft der Schaltung so aufgebaut haben, dass vom Logo erstmal die pH des Pool eingestellt wird und dann das Redox-potential. Dann kann ich hoffentlich sicher sein dass der gemessene Redox-wert stimmt... Ist zukunftmuziek, darum ist es in meine Vorschlag noch nicht eingebaut... O ja, mein Vorschlag... Ich bin aber kein Expert, so viele lachen vieleich wenn sie das anschauen... Ich habe jetzt mittels die ganze Zycluszeitkram versucht die Abtastzeit zu verlängern, weiss aber nicht ob das so funktioniert. Ich denke mal so: pH z.B. wird eigentlich immer gemessen. Wenn der pH zu hoch ist muss ein wenig pH-senker dosiert werden. Die Menge (laufzeit Pumpe) wird von PI-regler herausgefunden. Ich habe aber Angst dass das "System" soooo langsam reagiert, dass der PI-Regler zu lange, zu viel dosiert. Darum habe ich so ein art von "freischalten" der Pumpen gebastelt. Bin gespannt was andere Leute davon finden und ob mein Denkweise stimmt... Vieleicht gibt es einfachere Lösungen. Bessere bestimmt, wie gesagt, bin kein Expert... Alle Hilfe und Tips sind wilkommen! (Bitte, bitte.. ) Herzliche Grüße, Arne. BTW, die Parametern sind natürlich nur Beispiele
Arne Beiträge: 22 Bewertung: (0)	Zuletzt bearbeitet von: Arne am: 28.05.2008 17:18
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29.05.2008 22:00	Bewerten (0)
Betel Platin-Experte Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580)	Hallo Arne, du hast deine Aufgabenstellung gut angegeben und ich will mal sehen, was ich für dich machen kann (lachen will/wird hier keiner). Bezüglich der Anwendbarkeit des Blocks PI-Regler hast du schon die richtigen Gedanken, denn dieser kann keine Regelstreckendie eine Totzeit besitzen behandeln. Dazu habe ich kürzlich (für eine andere Aufgabenstellung) etwas vorgeschlagen unter: "Temperaturregelung" (meine Antwort vom 21.05.2008) Zwar weis ich nicht, warum ein Pool eine derartige Regelung von PH-Wert und Redox-Podential benötigt ( PH 7,2 dürfte sich bei hartem Wasser - Härtegrad > 13 - quasi von selbst einstellen), aber im englich sprachigen Forenteil wurde eine solche Aufgabenstellung bereits diskutiert, so dass du dort ggf. entsprechende Anregungen (besonders zum Konzept) findest !? OK, ok this discussion is from you (with ROSA)....Ist deine Schalting hier im Dateianhang das Gesamtergebnis? hast du schon Betriebserfahrungen mit einer PH-Steuerung? Stelle doch mal bitte ALLE (!) Randbedingungen/Daten zusammen: gewünschte und bekannte Zeitvorgaben für die Pumpenlaufzeiten unddie PH-Messungen, erforderliche Ansteuersignale deiner Pumpen .... Hast du schon mal in Erwähung gezogen, mehrere PH-Sonden einzusetzen (um die Totzeit ggf. zu verringern und um die Verteilung (+ Wirkung + Sicherheit] von Zugaben der Chemikalien besser erfassen zu können)? MfG Betel
	==> Meine TAG-Listen: "deut." ==> "Sammlung von Hinweisen und Schaltungen" ==> "PD-3-Punkt-Schritt-Regelung (z.B. für Mischer)" ==> "Zeiterfassung, ASTRO-Uhr,..." ==> "Meine EXCEL-Tools" + "Tool zur Linearisierung" ==> "Komplexes Rechnen mit der LOGO"
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13.06.2008 21:10	Bewerten (0)
Betel Platin-Experte Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580)	Hallo Arne, da ich weder deine Vorkenntnisse noch deine Anlage kenne, habe ich verschiedene Gedanken, Anmerkungen und Fragen notiert, die du im Dateianhang (Datei "PH_Regelung_Konzepterarbeitung.txt") findest. Das Erstellen einer Steuerung(sschaltung) erfordert zunächst mal eine Vielzahl von Festlegungen - und wenn ein Dritter dies ausführen soll insbesondere im Vorfeld! Die Ausführungen sollen Anregungen sein, damit du die erforderlichen Angaben und Festlegungen (für dichbzw. mich) treffen und formulieren kannst. Das Sammeln von Daten, wie Sensorreaktionszeit, Totzeit zwischen Dosierung und vollständiger Vermischung, Änderungsgeschwindigkeit und -stärke der Wasserwerte über 24 h etc. wirst du z. B. in jedem Fall (für das manuelle oder das LOGO!-gesteuerte Dosieren)müssen, auch später zur Kontrolle. Wenn du die erforderlichen und gewünschten Steuerungsfunktionen beisammen hast, dann melde dich wieder hier.... MfG Betel Dateianhang PH_Regelung_Konzepterarbeitung.zip (345 Downloads)
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