Steuerung via Webserver

Hallo Zusammen,

zugegeben, der Webserver in der LOGO ist nett, aber es besteht hier m.M.n. noch enorm viel Luft nach oben.

Ich setze für meine Steuerung wie bereits in einem anderen Thread erwähnt, jeweils pro Terrarium eine LOGO + TDE ein.
In diesem Fall dienen mir die F-Tasten des TDEs dazu, um zwischen verschiedenen Anzeigen im Meldetext hin und her zu wechseln.

Das ist vermutlich keine Optimale Nutzung des TDEs, aber ich möchte das ganze nicht weiter verkomplizieren.

Jetzt kann ich mir über den Webserver die Anzeige des TDEs abrufen - und auch die F-Tasten bedienen, was "nett" ist - aber, ich kann keine Ein- und Ausgänge direkt beeinflussen.

Die F-Tasten kann ich im Webserver nicht anders schalten, als auf dem Tatsächlichen Gerät - und die Cursor-Tasten möchte ich jetzt einfach mal außen vor lassen.

Meine Idee war, da ich noch eine weitere LOGO aus meinen ersten Test-Einsätzen übrig habe, ob ich diese nicht ggf. mit den anderen "Vernetzen" könnte.
An dieser LOGO soll dann Physisch kein TDE angeschlossen werden, aber per Zugriff auf das Webinterface könnte ich mir damit ggf. die F-Tasten zu nutze machen, um damit den Zustand der anderen LOGOs bedienen zu können?

Mir geht es hier nur um ein paar spezielle Funktionen, die an den anderen Geräten über Hardware-Taster und Schalter funktionieren sollten - und auf welche ich über das Webinterface eben keinen Einfluss habe.

Die andere Option wäre, ich finde einen Weg, wie ich SW-Schalter in das Programm integrieren kann.... dazu brauche ich aber wieder weitere Meldetexte, über welche der Zustand des Schalters betätigt werden kann.
Dies wäre aber eine Option, die ich (aus einem Gefühl heraus) eher weniger bevorzugen würde...

Schade, dass Siemens es nicht geschafft hat, das Webinterface für "Consumer" und Heimanwender mit mehr Optionen zu versehen.
Hier sind sie m.M.n. bei der LOGO noch zusehr im Industrie-Bereich... wobei die LOGO ja doch eher für die Heimautomatisierung gedacht gewesen ist, wo eine Simatic vielleicht etwas zu überdimensioniert wäre ;)

ixo65

 

CrisC

Jetzt kann ich mir über den Webserver die Anzeige des TDEs abrufen - und auch die F-Tasten bedienen, was "nett" ist - aber, ich kann keine Ein- und Ausgänge direkt beeinflussen.

Digitale Eingänge kann man von außen bei der LOGO! nie direkt beeinflussen, da der Zustand immer durch die echte Hardware überschrieben wird. Sprich: Führt der Hardwareeingang 0-Signal und setzt den Eingang durch Webserver auf 1-Signal, wird dieses Signal wieder auf 0-Signal gesetzt.

Hm... ok - das macht dann durchaus Sinn.
und dein nächster Absatz zeigt auch, was ich eigentlich erreichen wollte... :)
Einen in einer Logik verschalteten Ausgang steuern, welcher Hardwareseitig bereits über einen Eingang gesteuert wird.

ixo65

Ausgänge kannst du über den Webserver direkt ein- bzw. ausschalten, wenn sie im Programm nicht durch eine Logik angesteuert werden. Das kannst du über die Funktion im Bereich "Variable" machen.
Wenn du einen Ausgang, welcher im Programm durch eine Logik angesteuert wird, über den Webserver ein- bzw. ausschalten willst, geht dies über das Parallelschalten mit einem Netzwerkeingang. Diesen Netzwerkeingang kannst du dann im Bereich "Variable" ein- bzw. ausschalten.

Wunderbar.
Da werde ich mich mal etwas näher mit befassen und mal schauen, ob sich das halbwegs angenehm bedienen lässt.

ixo65

CrisC

Meine Idee war, da ich noch eine weitere LOGO aus meinen ersten Test-Einsätzen übrig habe, ob ich diese nicht ggf. mit den anderen "Vernetzen" könnte.
An dieser LOGO soll dann Physisch kein TDE angeschlossen werden, aber per Zugriff auf das Webinterface könnte ich mir damit ggf. die F-Tasten zu nutze machen, um damit den Zustand der anderen LOGOs bedienen zu können?

Ja, dies wäre möglich.

Außerdem kannst du mit den F-Tasten mehrmals verschiedene Funktionen ausführen, wenn du z.B. die jeweilige F-Taste mit einem Meldetext verknüpfst.
Du rufst die entsprechenden Meldetexte durch ein Menü auf. Mit z.B. F1 blätterst du durch das Menü. Dann du die anderen F-Tasten bei jedem angewählten Meldetext mit einer anderen Funktion nutzen.

Wunderbar :)
Bzgl. der mehrfachbelegung der F-Tasten... wäre es möglich, mir da ein kurzes Beispiel auf zu zeigen?

Im Moment habe ich jeweils ein Meldetext auf den entsprechenden F-Tasten gelegt.

F1 -> Anzeige Temperatur
F2 -> Anzeige Luftfeuchtigkeit
F3 -> Anzeige nicht weiter belegt
F4 -> Anzeige nicht weiter belegt

mit Betätigen der F-Taste wird der Meldetext eingeblendet - und mit einem erneuten betätigen wieder ausgeblendet.

Ein betätigen der anderen F-Taste deaktiviert den vorherigen Meldetext und aktiviert den konfigurierten.

Damit wäre aber m.E. eine Doppelbelegung der anderen Tasten ausgehebelt...?
Da F2 eben den Meldetext von F1 deaktiviert und den Meldetext für F2 schaltet.

Ansonsten wäre die Programmlogik vermutlich wie folgt:

F1 -> Meldetext 1
F1 über selbsthalte-Relais / Komfort-Schalter bleibt auf 1 bis er erneut betätigt wird

Kommt jetzt F2 mit 1 dazu, wird die entsprechende Aktion ausgeführt, entweder ebenfalls über Komfort-Schalter oder Selbsthalterelais (also Zeitlicher Ablauf, solange F2 gedrückt ist, oder bis F1 oder F2 erneut betätigt wurden und damit auf 0 wechseln)

Und das müsste man dann für die unterschiedlichen Kombinationen eben verschalten.
Richtig?

Leider verliere ich damit, wie bereits gesagt die Option, durch die jeweiligen Meldetexte durch zu wechseln, wie ich es aktuell in meinem Programm mache.
Die Option mit den Pfeiltasten (und damit verbunden zwingend gedrückter ESC-Taste gefällt mir leider nicht wirklich)...

Die Anforderung ist so, dass die LOGO so simpel wie Möglich zu bedienen sein soll, da eventuell auch Personen ohne jegliches Technische Hintergrundwissen reagieren können sollen.
Eine Mehrfachbelegung und die Kombination der verschiedenen F-Tasten macht hier also wenig Sinn...
Im Grunde muss unter der F-Taste stehen, was sie macht - und fertig.
Das muss auch jmd. bedienen können, der die Programmierung nicht kennt - und vielleicht 1 - 2 mal im Jahr als Urlaubsvertretung nach dem rechten sieht... und dem will ich kein "Handbuch" aufzwingen ;)

Um ehrlich zu sein, mir gefällt einfach der Gedanke irgendwie nicht, dass ich mit einer Taste durch die einzelnen Meldetexte "durch schalten" muss.

OK ich habe jetzt aktuell nur den default-Meldetext und zwei weitere, welche ich über die Tasten steuere...

Der Ursprüngliche Ansatz, dass ich z.B. 2x Taste 1 Drücken muss um auf Meldetext 2 zu kommen und dann nochmal 3x die gleiche Taste um wieder zurück zu 1 zu kommen hat mir irgendwie nicht so zugesagt.
Daher habe ich das Programm so angefangen, dass jede Taste einen Meldetext aktiviert und den vorherigen deaktiviert.

Ich will auch vermeiden, dass die Bedienung in so fern ausartet, als dass man für verschiedene Funktionen entsprechende Tastenkombinationen nutzen muss...
Daher fallen die Cursor-Tasten für mich schon mal weg, da dies erfordert, gleichzeitig die ESC Taste zu drücken.

hier zeigen dann auch die bisherigen Menü-Programmierungen ihre Schwäche - was mir eben nicht gefällt, dass ich z.B. mit > Hochblättern kann die < Taste aber erst einmal zum Umschalten aktivieren muss, bevor ich wieder zurück blättern kann.

deine Schaltung hat mir jetzt mal einen Ansatz gegeben, über welchen ich bisher nicht nachgedacht habe - jetzt will ich einfach mal überlegen, wie ich das mit meinem bestehenden Programm umsetzen kann - was überhaupt Sinn machen könnte, und wo ich dann ggf. Eingänge mit der Option einer F-Taste parallel schalten könnte / oder gar ersetzen.

z.B. habe ich aktuell einen Meldetext, welcher, wenn Aktiv - zusätzlich einen Ausgang schaltet, über welchen dann eine akustische Alarmierung erfolgen soll.
Aktuell kann der Alarm nur über einen I stumm geschaltet werden (vorgesehen ist ein Taster)
Dies ließe sich mit deiner Lösung ebenfalls über eine Funktionstaste ändern.

Möglich, dass meine Idee am Ende doch nicht so funktioniert, wie gedacht... dann muss ich das ganze vielleicht doch nochmal ändern.

ixo65

Wenn dir das zu viel ist, eine Funktionstaste zum Durchblättern des Menüs mehrmals hintereinander zu betätigen, dann ist das TDE für das, was du erreichen willst, in jedem Fall die falsche Wahl. Dann musst du auf ein HMI umsteigen.

Ein Basic Panel von Siemens kann 4 Verbindung zu Remotegeräten halten, sprich in deinem Fall 4 LOGO!s an ein HMI. Und dort kannst du wesentlich komfortabler arbeiten, Menüs abtauchen, so viele Schaltpunkte wie reinpassen in eine Bild und so weiter.

hm... befürchtet ich habe so etwas ähnliches :)
Aber "zuviel" ist vielleicht auch nicht ganz korrekt ausgedrückt... ;)

Ich finde es einfach etwas "unschön".
ein Siemens HMI ist allerdings vielleicht doch etwas "überdimensioniert"... zum anderen verliere ich damit wieder die Option, welche ich mit der Trennung der Steuerungen auf eine LOGO pro Terrarium gewonnen habe...
Ich hätte lediglich eine Zentrale Stelle, über welche ich agieren kann - aber nicht mehr direkt am Terrarium, falls diese mal in unterschiedlichen Räumen aufgestellt werden müssten (dafür brauche ich dann wieder separate Hardware in Form von TDE und / oder Schalter, Taster)

Ich bin meinen Anwendungsfall aber nochmal durch gegangen - und ich meine, derzeit vorgesehenen Punkte könnten entsprechend realisierbar sein.

1x F1 => Display Temperatur ON
Hier ist keine weitere Aktion notwendig.
2x F1 => Display Temperatur OFF

1x F2 => Display Luftfeuchtigkeit ON
--> 1x F4 => Manuelle Beregnung ON (zeitgesteuert)
--> 2x F4 => Manuelle Beregnung OFF (wenn noch ON)
2x F2 => Display Luftfeuchtigkeit OFF

1x F3 => Tagesbeleuchtung ON (wenn OFF) -> 2x F3 Tagesbeleuchtung wieder OFF
[ 1x F3 => Tagesbeleuchtung OFF (wenn ON) -> 2x F3 Tagesbeleuchtung wieder ON ]*
* vermutlich nicht notwendige Option

Meldetext Temperatur überschritten + Akustischer ALARM ON
--> 1x F4 Alarm Stumm (zeitlich begrenzt)
--> 2x F4 Alarm deaktiviert (bis zur nächsten Aktivierung)

Meldetext Ausfall Tageslicht
--> 1x F4 Alarm Stumm (zeitlich begrenzt)
--> 2x F4 Alarm deaktiviert (bis zur nächsten Aktivierung)

Meldetext Ausfall Wärmelampe
--> 1x F4 Alarm Stumm (zeitlich begrenzt)
--> 2x F4 Alarm deaktiviert (bis zur nächsten Aktivierung)

Unklar ist jetzt noch, ob ich eine Belegung der F4 außerhalb von Meldetexten benötige.
Aber ich denke, die oben gezeigten Optionen sollten eigentlich ausreichen.

So haben die Tasten F1 + F2 eine Anzeigefunktion,
F3 hat eine Schalterfunktion, welche immer gegeben ist -
und F4 hat immer eine "Situationsgesteuerte" Option... das dürfte sich auch entsprechend als Hinweis im Meldetext einbinden lassen für die je nigen, die sich das nicht merken können.

Achso... ja... stimmt...
bzgl. der Quittierung des Alarmsignals war da ja noch eine andere Option...

ixo65

Bei der Meldung kannst du quittierpflichtige Meldetexte verwenden. Die Quittierung erfolgt durch die OK-Taste.

Der Eingang geht auf 0-Signal. Der erste quittierpflichtige Meldetext wird aktiviert. und aktiviert über die Flankenauswertung den zweiten quittierpflichtigen Meldetext und der wiederum den Ausgang. Der Eingang ist noch immer auf 0-Signal und drückst die OK-Taste. Dadurch wird der zweite Meldetext deaktiviert (da nur durch Flanke angesteuert) und somit auch wieder der Alarmausgang, der erste Meldetext bleibt aktiviert, da der Eingang immer noch auf 0.

Reparatur ausgeführt, Eingang hat 1-Signal. Jetzt OK-Taste drücken und der erste Meldetext wird deaktiviert.

In beiden Meldetexten muss der gleiche Text stehen und der zweite Meldetext muss eine höhere Priorität als der erste Meldetext haben.