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Zykluszeiten verbessern

Erstellt von: muck_solutions am: 22.10.2012 09:05 (12 Antworten)

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22.10.2012 09:05	Bewerten (0)
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)	Hallo, gerade bin ich dabei mit einer 6er Logo, Anlog Ausgang,Digital Erweiterung und TD quasi eine Nockenwelle zu ersetzen. Mangels Platz und möglichkeiten musste ich mir den Inkementalgeber selber bauen und werte jetzt 90 imp. pro Umdrehung aus. Da meine Lichtschranke Hell Dunkel schaltend ist und getrennt ausgibt addiere ich beide Signale in der Logo und habe somit 180 Imp. also 2° genau die Position. Eine weitere Scheibe gibt mir den 0 Punkt, es gibt nur eine Drehrichtung. Soweit Funktioniert das auch alles wunderbar! In meinem Test Programm habe ich nun über 180° einfach eine LED Leuchten lassen und bis 1200 min^-1 funktioniert das mit dem kleinen Programm ganz gut (Oszi hänge ich heute dran) . Das Original hat nun aber natürlich noch ein kleines Menü, muss noch einen Anlogwert überwachen und in gewissen Menues etwas rechnen. Damit komme ich nur noch bis 200 min^-1, alles darüber kommt das LED Signal aus dem Tritt (Wie gesagt mit dem Oszi heute sehe ich besser was da los ist). Meine Frage ist nun eigentlich ob es Tricks gibt die Zykluszeit zu optimieren. Denn eigentlich finden die Berechnungen z.B nur einmal statt, wenn man im entsprechendem Menue ist, und den wert per Digi Poti ändert. Die Arbeitsfunktion ist genau so wie im Testprogramm so das die Logo eigentlich in den anderen Bausteinen nichts zu suchen hat... ich bin mir nur gerade nicht sicher wie die Logo dort arbeitet. In jedem Menue rechne ich alles mit "Winkel Wert" / 2 auf die 180° um aber nur wenn auf En auch der Impuls vom Digi Poti kommt. Ich kann das auch alles lassen wenn es mir Zeit bringt... dann muss der Anwender das rechnen ;)... Ich muss Ventile und die Geschwindgkeit eines E-Motors Winkalabhängig verändern... und das muss recht genau und schnell gehen. Die 2° sind genau genug, aber das ergebnis muss reproduzierbar gleich bleiben. lg Malte
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)
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22.10.2012 09:31	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo! Zum Thema Zykluszeiten und wie man die ermittelt, gibt es hier schon zahlreiche Beiträge. Welchen Eingang der Logo verwendest du für den Impulszähler und die 0-Punkt LED. An den normalen Eingängen kann die Logo nur 5Hz verarbeiten, aber an den schnellen Zähleingängen 5 kHz. Siehe Handbuch. Aber auch die Nutzung der schnellen Zähleingänge ist an Bedingungen geknüpft. So muß der Eingang direkt auf den Zähler gehen, ohne erst über eine Verknüpfung zu laufen. Zur genaueren Aussage wäre das Programm sehr hilfreich. Wandle es einfach in.zip um und stelle es hier ein.

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22.10.2012 12:22	Bewerten (0)
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)	Hallo, im Anhang ist jetzt mein test programm und die Bilder vom Oszi, die werte waren 0° EIN, 180° AUS. Das sieht so gut aus bei ~640 min^-1. Die anlage fährt mit maximal 60min^-1. Was man nicht sehen kann auf dem Foto ist das die Werte an Q3 Springen, in einem Fenster von 500µs und 250µs hinken sie dem 0 Punkt hinterher. Gelb ist das Signal von Q3 und Blau ist der 0 Punkt Sensor. Logo 24Co wie man die Zeiten ermittelt ist mir bekannt, aber es geht mir um optimierung tips des ganzen. Mit dem Original Programm von der Anlage hingt das Signal 2ms hinterher und springt in einem 1ms Fenster. lg Malte Dateianhang Impfkopf_test.zip (94 Downloads)
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)	Zuletzt bearbeitet von: muck_solutions am: 22.10.2012 12:24 Zuletzt bearbeitet von: muck_solutions am: 22.10.2012 12:23
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22.10.2012 13:21	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo! Das Progi ist ja nun schon winzig! Ich würde die offnen Bausteinausgänge statt mit Merkern mit "offene Klemme" abschließen. Das "high" an B003 durch einfaches negieren des Einganges En (Doppelklick auf den Eingang) ersetzen. Vielleicht bringt das etwas in Sachen Zykluszeit. Vieleicht wäre es auch sinnvoll gleich einen Impulsgeber mit 180 Impulsen zu bauen. Das spart die Addition der Impulse, den zweiten Zähler, den Schwellwertschalter und somit auf jeden Fall Zykluszeit. Die Umstellung der Logo von Relais auf Transisorausgang bringt auch noch Zeitgewinn auf der Reaktionsseite. Schließlich dauert es von der Spannung die am Relais anliegt, bis der Kontakt geschlossen ist.
	Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 22.10.2012 13:30 Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 22.10.2012 13:27 Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 22.10.2012 13:26
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22.10.2012 13:56	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo nochmal! Die Arithmetik kann auch so schon entfallen! Du addierst die beiden Zählerwerte ja nur und hast den Schwellwertschalter auf 90 eingestellt. Lösche die Arithmetik und den Schwellwertschalter. Die beiden Merker löschst du ebenfalls und legst die beiden Zählerausgänge auf ein OR und verbindest das mit dem Ausgang. Jetzt stellst du in beiden Zählern für Ein=0 und Aus=45 ein. Haben beide Zähler den Wert 45 erreicht, schalten sie auf 0-Signal und der Ausgang geht wie im bisherigen Progi aus. So ist auch jeder andere Wert zwischen 0 und 180 programmierbar. Bei ungeraden Endwerten, muß lediglich der Zähler welcher nach dem Nullpunkt den ersten Impuls bekommt den höheren Schaltwert erhalten. Siehe Anhang Dateianhang Impfkopf_test2.zip (80 Downloads)
	Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 22.10.2012 14:21
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22.10.2012 15:11	Bewerten (0)
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)	Ich habe natrülich eine logo mit Transistoren ;)... sonst wären die Schaltspiele des Relais wohl bald aufgebraucht. Ich habe das Programm extra so klein gelassen damit ich nach und nach schauen kann wo meine 1ms bleibt ;). Denn das verurschat winkelsprünge von 4° bei ~640min^-1... Das interessante ist das eine Änderrung das Programms aus z.B. nur einem Zähler oder deinem Vorschlag keine sehenswerte Veränderrung bringt... ist die Frage wie der Compiler das Optimiert? Wenn er es schon passend Optimiert kann ich mir die Maschinen nahe Programmierung ja Teils sparen. Ich dachte deine Lösung mit der Reduzierung auf Logik ohne rechnen bringt was... es kann aber auch sein das der Compiler meine Rechnung auf deine Lösung hin Optimiert oder? Ich habe leider keinen Plan wie das bei der Logo funktioniert :). Ich dachte halt es gibt gewisse Bausteine oder dinge wie mit dem En eingang bei der Arrithmetik mit der man einfach Zeit raus holen kann ;). Das ist aber alle erstmal auch Theoretisch und kein akutes anwendungs problem :)... ich möchte gerade nur schauen was die kleine so kann und was man bei der Programmierung beachten muss.
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)
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22.10.2012 15:30	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Also laut Handbuch beträgt die Zykluszeit <0,1ms/Funktion. Bei dem von mir reduzierten Programm wären das also 0,3 ms an Zykluszeit. Da ein 1-Signal erst sicher nach dem zweiten Zyklus erkannt wird, wären das 0,6ms. Was sich also mit deinem Fehler von 0,25 bis 0,5 ms durchaus decken würde. Du müßtest also deiner Lichtschranke eine Nullpunktverschiebung verpassen, welche die Zykluszeit der Logo ausgleicht. Oder du steigst auf das nächst höhere, aber dafür Interuptfähige System S7-200 um. Hast du mal getestet ab welcher Drehzahl sich der Fehler zeigt?
	Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 22.10.2012 15:36 Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 22.10.2012 15:34
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22.10.2012 16:53	Bewerten (0)
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)	Hallo, erstmal danke für die kompotente Hilfe... Die Verschleppung habe ich immer :) auch bei 45min^-1samt springen von 0,25ms bis 0,75ms... muss ja laut deinem Rechenbeispiel auch drehzahl unabhängig sein. Ab ~850Hz (~566min^-1) hat das signal an Q3 aussetzer bei beiden Varianten. Leider kann ich die Drehzahl nur in groben schritten verstellen. Also gehe ich richtig in der Annhame das wenn keine 1 auf dem En Eingang liegt der Baustein auch nicht abgerufen wird :)... dann habe ich das Programm ja passend strukturiert! Ich Innitialisiere jetzt alles am Anfang und Werte dürfen nun nur verändert werden wenn die maschine steht. Die Berechnungen werden dann gemacht wenn man im Einstellungsmenü ist. Es geht genau darum ob ich ein S7-200 oder Logo verwende, ich habe das bis jetzt immer aus dem Bauch entschieden :) und meist gaben andere faktoren den Ausschlag für eine S7-200... jetzt war ich mir aber recht Unsicher weil die Anwendung eigentlich sehr simpel und klein ist aber eben zeitkritisch. Danke schön! Kennt jemand vielleicht noch eine Quelle für Endlospotentiometer mit 24V DC für die Bedienung am Schaltschrank. 5V finde ich, oder welche die 10000min^-1 können für 200€.
muck_solutions Beiträge: 6 Bewertung: (0)
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22.10.2012 17:29	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo! Was die Aussetzer am Ausgang angeht, liegt das an der Schaltfrequenz der Ausgänge. Die liegt laut Handbuch bei 10Hz und hat diesen "2) Die maximale Schaltfrequenz ist nur von der Zykluszeit des Schaltprogramms abhängig." Zusatz. Die 10 Hz würden sich mit deiner Drehzahl von rund 600 U/min = 10Hz, aber nicht zu den Möglichkeiten einer PWM Ausgabefunktion passen. Ob der En eines Bausteines aktiv ist oder nicht, wird sich nicht auf die Zykluszeit auswirken denke ich, da es bei der Logo soetwas wie einen bedingten Sprung nicht gibt, wird immer das komplette Programm abgearbeitet.
	Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 22.10.2012 17:31
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22.10.2012 17:57	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Wenn das ganze für eine preiswerte Logo zu schwierig ist und eine S7-200 zu teuer, warum dann nicht einen einfachen Impulszähler mit zwei Kanälen und einem Reseteingang nehmen? Der erfüllt den gleichen Zweck, ist leicht einzustellen und vom Preis her geht das auch! Im Prinzip kannst du damit das Logoprogramm nachstellen! Klick dich hier mal durch! http://de.rs-online.com/web/c/?searchTerm=vorwahlz%C3%A4hler&sra=oss

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