Brazing_Control

 

ernstho

Entweder der Temperaturausgleich zwischen den 6 Spots erfolgt physikalisch von alleine oder eben nicht - da verändert dann EINE Heizquelle wohl auch nichts.

wenn ich nur EINE Heizquelle zum ansteuern habe ergibt sich meiner Ansicht keinerlei Einfluss auf die Differenzen von den 6 Spots ??. möglicherweise würde ein höherer Abstand eines Sensors die Mittelung unnötig machen ?

 

Wegen des "Skin-Effekts" heizt die Spule die Randbereiche der Lötteile schneller auf als die Mitte, wo quasi keine Feldlinien mehr durch laufen. Wenn also die Randbereiche schneller warm werden und dadurch der thermische Gradient zu groß wird, müssen wir also die Heizung runterstellen, bis die Wärmeleitung Zeit hatte, Wärme aus den Randbereichen in die Mitte zu transportieren. Das müsste doch funktionieren, oder übersehe ich hier etwas?

ernstho

Aus der Erfahrung mit einer Sackerlschweißanlage kann die beste Regelung einen plötzlichen Lastwechsel schlecht ausgleichen ... also wenn zB eine Lichtschranke feststellt das eine Platine zum Löten kommt ... dann einen Additiven "Hub" der Heizleisung für eine bestimmte Zeit.

 

Sorry, ich verstehe nicht ganz. Was ist ein Additiver Hub?

 Additiver Hub ... damit meine ich das zum Ausgangs-Regelsignal - also wenn zB 630 (6,3V) nach dem PI Regler herauskommt zu diesen für zB 10sec den Additiven Wert von 200 dazugibt - die Heizung wird dann für 10sec mit 8,3V angesteuert. Es soll etwa soviel Energie addiert werden welche durch die Temperatur-Belastung entzogen wird. (die Regelung soll das gar nicht mitbekommen)

Die ersten Sackerl wurden mit der richtigen Temperatur verschweißt - bis die Regelung und die Thermische Verzögerung auf die Temperaturbelastung gegensteuert dauert es zu lange, sodass bis zur "Aufhohlung" der Temperaturbelastung einige Sackerl zuwenig verschweißt waren. Spätere Sackerl wurden wieder richtig verschweißt, aber bei einer folgenden Pause kam es dann zu einer Übertemperatur. Dh war nur eine kurze Pause ... war es zuviel.

Das Problem war also nur wenn immer wieder Pausen sind und dann wieder etliche Sackerl kommen.    

Durch Temperatur - Laufzeiten kann die beste Regelung nur bedingt berücksichtigen. 

Abgesehen das die fertige PI Regelung der Logo keinen Differenzialanteil hat (kein PID - Regler) wäre das sowieso viel schwieriger hinzubekommen.

Fraglich ist also ob deine "Belasung" Pausen hat oder nicht und ob mit Sensor erkannt werden kann ob etwas daherkommt.

Zur Temperaturverteilung: es ist ja wohl ein kontinuierliches Heizen - zu starke Erhöhung der Heizung würde dann in den Randbereichen eine Übertemperatur ergeben ? oder geht es hier nur um die "Freigabe" ?

Danke für die Erklärung, muss ich probieren ob so etwas bei uns Sinn macht. Es kommt ja eigentlich nie "schlagartig" ein kaltes Objekt in die Heizzone wie bei deinem Prozess, es soll nur manchmal die Leistung runtergeregelt werden, wenn die Randzonen zu heiß im Vergleich zur Mitte werden. Also so etwa, mit aus der Luft gegriffenen Werten:

Zeitpunk = 0

• Solltemperatur für den Prozess 760°C
• Pyrometer 1 (Rand) meldet 20°C, Pyrometer 2 (15mm weiter Richtung Mitte) meldet 20°C
• Unterschied Ist-Soll-Temperatur = 740°C
• Reglerausgang aus PID, vor Prüfen des Gradienten: 100%
• Gradient = 0k/cm (OK)
• Analogausgang == 10V (100%)
  

Zeitpunk = 10s (Der Rand heizt sich auf)

• Solltemperatur immer noch 760°C
• Pyrometer 1 = 100°C, Pyrometer 2 = 60
• Reglerausgang aus PID vor Prüfung des Gradienten: 100% (sind immer noch weit vom Arbeitspunkt entfernt)
•  Gradient = (100°C-60°C)/1,5cm = 26,6K/cm (Nicht OK, abbremsen)
• Reglerausgang == 5V

Zeitpunkt = 120s (Arbeitstemperatur erreicht)

• Solltemperatur immer noch 760°C
• Pyrometer 1 = 760°C, Pyrometer 2 =760°C
• Reglerausgang aus PID: 5% (zum Warmhalten während das Lot sich verteilt)
  
• Gradient = 0 k/cm (OK)
• Reglerausgang == 0,5V

Zeitpunkt = 150s (Ab jetzt kann das Lot abkühlen, aber nicht zu schnell)

• Solltemperatur 730°C
• Pyrometer 1 = 760°C, Pyrometer 2 =760°C
• Reglerausgang aus PID: 0% (jetzt nicht mehr warmhalten)
• Gradient = 0 k/cm (OK)
• Reglerausgang == 0V

Wenn es soweit funktioniert, wäre ich super zufrieden. Ein Bonus wäre es, wenn ich beim Abkühlen auch den Gradient steuern könnte:

Du brauchst LOGO!Soft Comfort V8.4 (muss erworben werden)

Als Übergangslösung LOGO!Soft Comfort V8.4 Demo 

Downlodadseite

Hallo,

ich bin jetzt endlich an dem Punkt, dass wir einen Pyrometer angeschlossen haben. Danke nochmal für den Denkanstoß, der hat uns schon viel geholfen.

Bei dem Programm ist mir aufgefallen, dass die Messung des Stroms in B001 skaliert wird, und dann nochmal in B002. Warum muss man das so machen? Außerdem verstehe ich nicht, warum B001 als Eingangswert 4-20mA nimmt, obwohl man anscheinend den Sensor-Messwert erst mit einem 500 Ohm Widerstand auf 0-10V umskalieren muss. Der B002 nimmt dann ja auch 0-10V als Eingangswert.

Danke im Voraus!

Danke für die Erklärungen.

Wir probieren gerade, über ein AM2-Analogmodul den 4-20mA Strom des Pyrometers direkt auszulesen. Verstehe ich das richtig, dass ich dafür den Analogverstärker-Block B002 und B004 einfach herauslassen kann? Außerdem wollte ich noch fragen, wie ich die Ober- und Untergrenzen des Messbereichs anpasse, um das Programm ans Pyrometer anzugleichen . Kann man dafür einfach die Werte des Blocks anpassen und die Skalierung des Analogverstärkers passt sich automatisch dafür passend an?