Hallo zusammen,

habe mir vor 3 Wochen eine Logo8 (12/24RCE) mit einem 2,5A 24V Netzteil, einem AM2RTD und 2x PT1000 Fühlern gegönnt. Ziel war es meine Vorstellungen von der Poolsteuerung umzusetzen.

Nun bin ich zwar 100te Youtubevideos weiter und kann die Werte der Temperaturfühler auslesen und einfache Schaltungen (An, Aus mittels Relais und Taster) programmieren.

Aber für das was ich mir vorgestellt habe reicht es hinten und vorne nicht

Daher meine Frage ob jemand ein Beispielprogramm entwerfen könnte damit ich dahinter komme wie was zusammenspielt, in der Hoffnung dass das nicht zu Vermessen ist.

Hier die Anforderungen und Belegungen:

Eingänge I1-4 jeweils ein Taster

Ausgänge Q1= Filterpumpe (800 Watt 230V an einem Externen Stromstoßschalter)

                    Q2= Poolbeleuchtung (Trafo 12V 100VA)

                    Q3= 24V Stellmotor für Solaranlage

                    Q4= 24V STellmotor für eine Schwalldusche

Bei betätigen der Taster:

I1 = 1x für Dauer Betrieb der Pumpe, I1 = 2x Automatikprogramm an, I1 = 3x für Pumpe Dauer aus (z.B. Rückspülen=

I2 = 1x für Beleuchtung (Q2) an, I2 = 2x für Beleuchtung (Q2) aus

I3 = 1x für Stellmotor Q3 manuell auf + Pumpe (Q1), 2x für zurück in Ausgangsmodus (I1 Automatikprogramm)

I4 = 1x für Stellmotor Q4 auf und Pumpe 60sec. später ein, I4 = 2x für Stellmotor Q4 zu und Pumpe 60sec. später aus.

Filterzeiten per Wochenschaltuhr in abhängigkeit zur Wassertemperatur (Fühler 1)

bis 20 Grad

6-7Uhr Q1 an, 10-11Uhr Q1 an, 14-15 Uhr Q1 an, 18-19 Uhr Q1an, 22-23 Uhr Q1 an

21-25 Grad

6-7Uhr, 8-9Uhr, 10-11Uhr, 12-13Uhr, 14-15Uhr, 16-17Uhr, 18-19Uhr, 20-21Uhr, 22-23Uhr, 24-01Uhr

ab 26 Grad

6-7:30Uhr, 8:30-10Uhr, 11-12:30Uhr, 13:30-15Uhr, 16-17:30Uhr, 18:30-20Uhr, 21-22:30Uhr, 23:30-01Uhr, 02-03Uhr, 04-05Uhr.

Automatikmodus bei 2x I1 soll sein:

Zeitschaltuhrprogramm wird abgefahren, oder die Solaranlage soll heizen.

Sprich bei 4Grad Differenz Pollwasser (Fühler 1) zu Solaranlage (Fühler 2)

soll die Pumpe (Q1) anspringen und der Stellmotor Q3 öffnen.

Bei Differenz nur noch 1Grad wieder zurück zur Wochenzeitschaltuhr.

Max. Temperatur würde ich mal auf 28Grad stellen, dann nicht mehr heizen sondern

wieder Wochenzeitschaltuhr.

Meldetext auf dem Logodisplay:

Temperatur Pool (Fühler 1)

Temperatur Solar (Fühler 2)

Heizung Ein/Aus (Q3)

Kühlen Ein/Aus (T4 1x gedrückt)

Die Taster I1-I4 als "Fernbedinbare Version" über z.B. die App oder Webbrowser wären super.

Da hatte ich die Idee mit ESC und den 4 Cursortasten das ganze zu realisieren, geht aber evtl. auch eleganter?

Ich hoffe das mir hier jemand helfen kann auch wenn es echt viel ist, aber sonst wird das in den nächsten 6 Monaten noch nichts. Bin sonst der Mann fürs Grobe

Viele Grüße

Dejan

Damit ich den guten Willen auch zeige, habe ich mal angefangen mit der

Solarsteuerungs Geschichte. Habe dazu mal hier aus den Sammlungen was

zweckentfremdet und darauf aufgebaut.

Jetzt funktioniert die Temperaturregelung incl. Hysterese und die Filterpumpe und Stellmotor

werden geschaltet. Habe noch die Korrekturmöglichkeit für die beiden Temp Fühler eingebaut,

da diese verlängert wurden und nun unterschiedliche Werte ausspucken.

Das Display zeigt auch schon was brauchbares an

Ich hoffe das bishen ist brauchbar und muss nicht ganz gelöscht werden.

Grüße

Dejan

Ich habe mal weitergemacht, aber jetzt wirds langsam unübersichtlich

Die Ein-/Ausschaltverzögerung funktioniert noch nicht so richtig, wenn die Pumpe

An Q1 und Stellmotor An Q2 an sind und ich einen Temperaturabfall am Solarfühler simuliere,

fängt die Zeit korrekt an runterzuzählen. Wenn ich aber bevor die Zeit abgelaufen ist, wieder

die Temperatur anhebe wird sofort Q1 und Q2 abgeschaltet. Sollte eigentlich an bleiben.

Es fehlt noch die ganze Zeitschaltuhr in Abhängigkeit zur Temperatur Geschichte

Grüße

Dejan

"Anspruchsvolle Poolsteuerung aber absoluter Neuling" ist eine gewagte Überschrift. Vielleicht solltest du deine Ansprüche erstmal reduzieren, bis du dir genügend Kenntnisse angeeignet hast. Helfen im Forum ist ja okay bei einzelnen Funktionen, aber komplette Programme für lau abgreifen ist nicht Sinn des Forums.

An welcher konkreten Stelle brauchst du denn Hilfe ? Ist schon mal schwierig zu helfen, da deine Beschreibung mit deinem bisherigen Programmentwurf so gar nicht übereinstimmt.

M.f.G. Scorp

Hallo Scorp,

danke für deine Rückmeldung.

Ich war jetzt schon mal froh dass das Programm in der Simulation die Grundfunktionen ausführt.

Probieren wir es mal mit dem ersten, wahrscheinlich leichten Problem. Ich hatte es schon oben versucht zu beschreiben.

Habe vor dem Ausgang Q1 und Q2 jeweils eine Ein-/Ausschaltverzögerung gesetzt. Diese

funtkioniert auch so wie eingestellt, nur wenn z.B. beim Ausschalten die Zeit runterzählt

und ein "Ein" Impuls kommt, wird die Verzögerung unterbrochen und sofort ausgeschaltet.

Hier fehtl noch etwas um das zu unterbinden.

Hoffe es einigermaßen verständlich beschrieben zu haben

Grüße

Dejan

Programmieren ist nicht ganz so einfach wie beschreiben. Die Ein-/Ausschaltverzögerung sollte eigentlich funktionieren. Für jeden Block, den du im Programm nutzt, gibt es eine Onlinehilfe, wie er genau funktioniert.

Nur wenn die Ausschaltverzögerung läuft und die Bedingung für die Einschaltverzögerung durch erneutes Einschalten ausgelöst wird, dann wird die Ausschaltverzögerung abgebrochen. Schaltest du getrennte Ein- und Ausschaltverzögerungen hintereinander, wird das anders funktionieren, einfach mal ausprobieren.

Wahlweise kannst du auch einen RS-Block nehmen, bei dem du darüber nachdenken musst, wann du etwas einschalten willst (Setzeingang) und wann du etwas ausschalten willst (Rücksetzeingang)

Es gibt immer mehrere Möglichkeiten, die zum Ziel führen. Ich würde eher probieren, die Verzögerungszeiten ganz wegzulassen und stattdessen eine kleine Schalthysterese für die 30°C-Pooltemperatur einzubauen.

In deiner DJ-Poolsteuerung verstehe ich z.B. Folgendes nicht.

1. Du skalierst deine Sensoren mit Analogverstärkern (ist okay) und anstatt die Analogausgänge (Temperaturen in Zehntelgrad) auf den Komparator zu führen (spart 2 Analogmerker), gehst du wieder mit den Sensoren auf den Komparator und skalierst auch diesen. Wenn du die bereits skalierten Werte nimmst, muss im Komparator natürlich Gain=1 und Offset=0 sein.

2. Welche Funktionen sollen die Merker M1 und M2 haben ? Wofür hast du die eingebaut ?

3. Warum benutzt du I1 und C1 mit getrennten Stromstoßschaltern, die anderen Eingänge und Cursortasten jedoch mit Oder-Block und je einem Stromstoßschalter ?

4. Du schreibst in deiner Beschreibung, dass am Ausgang für die Filterpumpe ein Stromstoßschalter engeschlossen ist. Meinst du wirklich einen Stromstoßschalter, der mit jedem Impuls seinen Ausgang wechselweise an- und ausschaltet oder ein normales Relais ?

Empfehlung für die Nutzung eines späteren Webservers, nimm die F-Tasten vom TDE-Display, die sind einfacher zu bedienen und im interen Webserver auch vorhanden, wenn kein Hardwaredisplay angeschlossen ist.

Empfehlung für die Übersicht, vergrößere die Diagrammfläche auf mehrere Seiten und sorge dafür, dass bei allen geöffneten Blöcken inkl. Parameteranzeige nichts übereinander steht, sonst verlierst du den Überblick.

Empfehlung zur Beschreibung, du kannst alle IO-Namen in einer Liste eintragen, die dann automatisch an der benutzten Stelle eingetragen wird. Zusätzliche Kommentare sind natürlich auch sinnvoll.

M.f.G. Scorp

Hallo Scorp,

vielen Dank für deine Rückmeldung und das du dir die Zeit nimmst mir weiterzuhelfen

Ja wo soll ich anfangen.

zu den Punkten:

1) Sehr guter Tipp, habs schon geändert.

2) die Merker M1 und M2 hatte ich als Abschluss für die offene Leitung des Analogverstärkers benutzt. hat sich mit dem Tipp 1 von dir schon erledigt.

3) War noch ein Übrigbleibsel aus den ersten Versuchen. Habs an die beiden anderen angeglichen.

4) Habe ein Relais gemeint. Danke für die Korrekur bzw. Anmerkung. Soll die Relais der Logo schonen. Da knapp 800 Watt und Induktive Last.

Der Tipp mit den F-Tasten ist auch super, dachte die kann ich nicht verwenden wenn ich kein TD-Display habe. Aber da ich die eh nur für den Webserver benutzten möchte ist es so viel einfacher.

Das mit den Namen für die Ein bzw. Ausgänge in der List hätte ich mal vorher wissen sollen

Bei der Ein-/Ausschaltverzögerung werde ich noch etwas rumprobieren. Mal sehen ob ich drauf komme.

Zuguter Letzt bräuchte ich noch einen Tipp bezüglich der Pumpenlaufzeiten in Abhängigkeit zur Temperatur.

Hatte mir vorgestellt die Wochenzeitschaltuhren zu programmieren und entsprechen auf einen "AND" Block zu legen, der wiederum als zweiter Eingang durch einen Analogen Schwellwertschalter freigeschalten wird.

Hätte aber zur Folge das ich eine Unmenge an Zeitschaltuhren programieren muss und das ganze noch unübersichtlicher wird.

Gibts da noch eine Möglichkeit? z.B. eine Wochenzeitschaltur und dann mitt einer Funktion die Laufzeiten zu begrenzen wenn das Wasser kälter ist?

Danke für deine Geduld.

Grüße

Dejan

Die Onlinehilfe liest du dir nicht durch und die Beiträge, die man dir schreibt, auch nicht.

Was ist so schwierig daran, eine kombinierte Ein-/Ausschaltverzögerung durch eine getrennte Einschaltverzögerung und Ausschaltverzögerung zu ersetzen, die hintereinander geschaltet werden sollen ?

Eine Zeitbegrenzung für eine Pumpenlaufzeit kannst du übrigens auch ganz einfach mit einem flankengesteuerten Wischimpuls erzeugen.

Im Anhang ein Beispiel genau in dieser Reihenfolge, nur direkt mit Eingängen zur einfachen Simulation. Du kannst die Unterschiede leicht sehen, hättest du auch durch Lesen der Onlinehilfe herausfinden können.

Außerdem hatte ich nach dem Sinn der Merker M1 und M2 gefragt, nicht die Analogmerker AM1 und AM2. M2 kannst du direkt löschen, M1 kannst du löschen und musst dann B022 direkt mit B023 verbinden. Die Schaltung funktioniert dann immer noch gleich.

M.f.G. Scorp

Ich weiß zwar nicht warum du der Meinung bist das ich nicht lese was du geschrieben hast oder die Online Hilfe (? hinter den Blöcken) nicht nutze, aber ich tue es tatsächlich.

Nur ist das ganze absolutes Neuland für mich und daher passiert es das ich Merker und Analoge Merker evtl. durcheinander bringe.Sorry dafür. Auch habe ich deine Fragen bzw. Anmerkungen 1-4 umgesetzt oder beantwortet soweit ich es eben konnte.

Die Merker 1 und 2 habe ich fürs auswerten am Meldetext eingesetzt. Weiß sonst nicht wie ich anzeigen lassen Soll das die Heizung auf ON steht oder die Kühlung auf ON.

Bezüglich der AN und Ausschaltverzögerung, das scheint auf den ersten Blick einfach und dachte auch nicht das es ein Problem gibt, habe aber soeben nach 3 Stunden immer noch keine Lösung gefunden mit alle möglichen Funktionsblöcken und Konstelationen.

Die Einschaltverzögerung funktioniert immer ohne Probleme. Aber ich möchte das wenn die Auschaltverzögerung anfängt runterzuzählen, und der Schwellwertschalter der Temperatur wieder sagt "Sonne da" die Ausschaltverzögerung abbricht und der Ausgang aktiv bleibt. Bekomme es aber nur hin das z.B. durch den "R" Eingang die Zeit zurückgesetzt wird, aber der Durchgang bzw. Ausgang ist auch somit auch deaktiviert. Ich denke hier brauche ich einen ganz anderen Block als die Ausschaltverzögerung?! Wenn die Ausschaltverzögerung  nach der Einschaltverz. sitzt wird sie auch erst gestoppt wenn die Einschaltverz. ihre Zeit runtergezählt hat. Die Ausschaltverzögerung vor den Eingang zu setzten bringt auch nichts, da die Einschaltverzögerung so zwar aktiviert wird, aber bei "Sonne weg" nicht gleich wieder gestoppt wird.

Das mit dem flankengesteuerten Wischimpuls für die Pumpensteuerung auf Zeitbasis ist ein sehr guter Hinweis. Das in Kombination mit ein zwei Wochenschaltuhren in Abhängigkeit zur Temperatur durch einen Schwellwertschalter könnte die Lösung bringen ohne 30 Wochenschaltuhren programmieren zu müssen.

So nun hab ich nach ein par Abenden Fleißarbeit (hätte lieber 5 Automotoren ausgebaut) mein Programm soweit fertig.
Was ich nicht hinbekommen habe ist die Ein und Auschaltverzögerung für die Filteranlage so einzurichten wie ich es wollte, daher lieber ganz weggelassen.
Aber sonst bin ich soweit fürs Erste zufrieden.

Schimpft aber nicht wg. der Unübersichtlichkeit. Bin da vom einen ins X-te gekommen, habs aber versucht auf die 2 Seiten einigermaßen sinnvoll aufzuteilen.

Grüße

Dejan