Hallo,

diese Thema ist sicherlich schon oft hier geschrieben worden, doch ist meines sicherlich spezieller.

Wir haben ein Zweifamilienhaus mit einer Luft-Wasser-Wärme-Pumpe gebaut. Die Heizung wird logischerweise per Fussbodenheizung funktionieren.

Die Heizungsfirma plante in jedem Raum ein regelbares Thermostat, auch ist die Fussbodenheizung an 2 getrennten Heizkreisverteiler angeschlossen, welches mit Ventilen elektrisch auf und zu gefahren wird.

Ich möchte gerne die Heizung mit 2 Logos (je eine für eine Wohneinheit) regeln.

Dabei habe ich verschiedene Möglichkeiten:

1. Aussenfühler und je einen Innenraumfühler der einzelnen Räume. Die logo schaltet automatisch unter Einbezug der Innen/Außentemperatur die Ventile.

Benutzereingriff nur eingeschränkt möglich.

2. Thermostat in den Räumen plus Außenfühler. Die Logo kann dann nur eingeschränkt arbeiten, da sie den Benutzereingriff beachten muss.

3. KTP700 Bildschirm einbeziehen und per Touch an einem zentralen Ort, z.B. Diele (Hauseingangsbereich) die Heizung automatisch und benutzerdefiniert regeln. Der Benutzer kann zusätzlich die Sollwert-Temperatur vorgeben.

Das KTP700 muss jedoch beide Logos bedienen können, daher auch keine zwei Bildschirme.

Zur Verfügung für das KTP700 steht ein Netzwerkkabel und eine Stromversorgung 230V AC. Zur Verfügung für die Thermostate oder raumfühler stehen ein NYM 5x1,5. Das NYM 5x1,5 geht einzeln zum Schaltschrank der Logo.

Für die beiden Heizkreisverteiler stehen je zwei NYM 12x1,5 zur Verfügung.

Insgesamt sind es 13 Heizkreise (DG 6 und EG 7).

Welche kostengünstige Möglichkeiten hätte ich und kann das KTP700 mit beiden logos via Netzwerk arbeiten?

Ich möchte die Logos auch weltweit via App erreichen, was  auch schon eingerichtet ist.

2 Logos und 1 HMI geht. Siehe hier:

https://support.industry.siemens.com/tf/de/de/posts/2x-logo-0ba8-und-1x-hmi-ktp-600-verbinden-gel-st/130678/?page=0&pageSize=10

Das beantwortet einen Teil der Fragen.

Wie wird das KTP700 programmiert, damit das per Touch "Temperatur Wohnung 1 Auf oder Ab , ebenso bei Wohnung 2 " funktioniert?

Welche Möglichkeiten sollten zur Temperaturregelung genommen werden?

Hier gibt es ein Beispiel für die Kommunikation einer Logo mit einem HMI:

HMI Kommunikation ab WinCC V11.x

Da das HMI nicht mit der Logo!Soft Comfort V8 Software programmiert wird, sondern mit einer eigenständigen Software, WinCC V13.

SIMATIC HMI Basic Panels 2nd Generation

Ein Beispiel für die Programmierung einer Heizungskurve in Logo!Soft ist angehangen, ebenso ein Beispiel für eine außentemperaturabhängige Regelung der Vorlauftemperatur.

Ist es egal, welches HMI Touch Panel für die Logo 8 genommen wird?

Ist es möglich, dass das Programm der Logo auch auf mehr als einer Seite abgelegt wird? Das ist leider der Knackpunkt einer Logo.

Welche Lösung wäre für die Heizung im Haus sinnvoller?

1. Raumtermostat einstellbar in den jeweiligen Räumen, plus Außentemperaturerfassung

2. Raumtemperaturerfassung ohne einzustellen (Vorgabe im Programm), plus Außentemperaturerfassung

3. Raumtemperaturerfassung ohne einzustellen, plus Außentemperaturerfassung

Nutzereingriff per HMI Touch Panel. Temperatur der max 13 Räume können hier eingestellt werden.

4. Raumtemperaturerfassung ohne einzustellen, plus Außentemperaturerfassung. Mit HMI Touch Panel.

Jedoch wird hier die Vorlauftemperatur jeweils 2 Wohneinheiten geregelt. Die Temperatur der einzelnen Räume bleibt gleich, sofern es die beiden Heizkreisverteiler zulassen.

Alles muss auch via Webserver per Internet einzustellen sein, damit die Heizung von außen gestartet wird.

AutoGen_961513

Ist es egal, welches HMI Touch Panel für die Logo 8 genommen wird?

 Nein. Das HMI muss TCP/IP mit dem S7-200 Protokoll beherrschen. 

AutoGen_961513

Ist es möglich, dass das Programm der Logo auch auf mehr als einer Seite abgelegt wird? Das ist leider der Knackpunkt einer Logo.

Ja. Man kann die Seitenanzahl sowohl horizontal als auch vertikal verändern. 

AutoGen_961513

Welche Lösung wäre für die Heizung im Haus sinnvoller?

1. Raumtermostat einstellbar in den jeweiligen Räumen, plus Außentemperaturerfassung

2. Raumtemperaturerfassung ohne einzustellen (Vorgabe im Programm), plus Außentemperaturerfassung

3. Raumtemperaturerfassung ohne einzustellen, plus Außentemperaturerfassung

Nutzereingriff per HMI Touch Panel. Temperatur der max 13 Räume können hier eingestellt werden.

4. Raumtemperaturerfassung ohne einzustellen, plus Außentemperaturerfassung. Mit HMI Touch Panel.

Jedoch wird hier die Vorlauftemperatur jeweils 2 Wohneinheiten geregelt. Die Temperatur der einzelnen Räume bleibt gleich, sofern es die beiden Heizkreisverteiler zulassen.

Das solltest du am besten selbst entscheiden. 

AutoGen_961513

Alles muss auch via Webserver per Internet einzustellen sein, damit die Heizung von außen gestartet wird.

Das wird der Knackpunkt.
Entweder via integrierten Webserver der Logo oder per HMI.
Willst du beides haben, muss eine Umschaltung der Sollwerte mit programmiert 
Ob es HMIs mit integriertem Webserver gibt, weiß ich nicht.

Die Comfort-Panels bieten einen integrierten Webserver.

Soweit ich weiß, kann man dann den HMI-Bildschirm am Smartphone/PC sehen und fernsteuern.

Fernzugriff auf SIMATIC HMI Bediengeräte

Ich würde gerne  UP PT1000 Raumfühler in den jeweiligen Räumen einbauen. Dies dann als analoges Signal logischerweise bei der Logo 8 abfragen.

Das Problem an der Sache ist, dass bei den jeweiligen Räumen lediglich NYM 5x1,5 verlegt wurde.

Im Handbuch steht leider, dass geschirmte Kabel und nicht mehr als 10m Länge verlegt werden darf.

Die 10m sind schonmal im Haus überschritten und der geschirmten Leitung wird das auch nicht gerecht.

Können dennoch die Raumfühler mit der Leitung verwendet werden und wie können die Störsignale kompensiert werden?

Hy!

Wenn du noch Analogeingäng frei hast, dann wäre dies hier eine Überlegung:

Tempfühler

Ist aber leider kein Unterputz

Da spielt die Länge der Leitung keine große Rolle
Ich würde die mA Variante bevorzugen.

Ob du dann noch Störeinflüße hast, das ist dann natürlich noch offen...

Mfg

Mal für alle: Wo ist denn der Unterschied zwischen einer analogen Signalauswertung Strom 4-20mA und Spannung 0-10V?

Weshalb sollte eine Auswertung für Raumfühler mit Strom gemacht werden?

Eigentlich sollte der Fühler in einer UP Hohlraumdose eingebaut werden. Wenn die leitungslänge nun zu lang ist, könnte die Spannung in der Schalterdose angehoben  und vor der Logo wieder gesenkt werden?

Die Überlandleitungen der Energieversorger funktionieren nach dem gleichen Prinzip

Die Leitungen verlaufen parallel zu anderen NYM`s, welche für die zahlreichen Steckdosen, Taster und Lampen. Hier könnten Störeinflüsse auftreten (Überlagerung der Wechselspannung)?

Hat es jemand schon mal probiert?