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Programm funktioniert in Simulation aber nicht in der Logo

Erstellt von: Theophil am: 07.05.2011 15:09 (34 Antworten)

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07.05.2011 15:09	Bewerten (0)
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)	Hallo Gemeinschaft, Ich suche nach einer Erklärung für das Verhalten des angehängten Programms: Erstellt mit Version 6.1, getestet in Logo OBA6 und OBA6. In beiden Logos weicht das Verhalten von der Simulation ab. Fehler: Während ein Wechsel von 1 auf 0 an Eingang 1 in der Simulation den Ausgang Q2 für 5 Sekunden setzt, passiert das in der Logo nicht. Das Prog erzeugt keinerlei Fehlermeldungen beim Übertragen. Die Beschreibung des Programms ist in den Eigenschaften der Datei enthalten. Der Sachverhalt dürfe n.m. E. von allgemeinen Interesse sein. Wer kennt dieses Phänomen und hat eine Erklärung? Für Antworten im Voraus besten Dank! Dateianhang Jalousiesteuerung_an_Forum.zip (341 Downloads)
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)	Zuletzt bearbeitet von: Theophil am: 07.05.2011 15:26
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07.05.2011 20:42	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo Theophil! Hab mir dein Progi mal angesehen und mir ist etwas aufgefallen. Zum Abschluß der Meldetexte verwendest du Merker. Das ist zwar so erstmal kein Fehler der sich in der Simu bemerkbar macht, ist aber ungewöhnlich und kann sich im realen Ablauf auswirken. Zumal du auch den M8, der als Anlaufmerker funktioniert, verwendest.Besser ist für den Abschluß die Offene Klemme zu verwenden, dann dafür ist sie da. Gerade bei Q2 könntest du aber auch den Ausgang Q2 an den Meldetext anhängen und hättest so zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Das geht auch bei Q1 und B025. Auf jeden Fall erstmal die ganzen Merker durch Offene Klemme ersetzen und nochmal testen.

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08.05.2011 19:39	Bewerten (0)
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)	Hallo motmonti, danke für Deine Mühe. Du hast vollkommen Recht, mit der Verwendung der Merker und Klemmen. (Nu ist mir klar, wozu die offenen Klemen auch noch da sind. ;-) ). Dass ich die Textmeldungen an die Stellen, wo sie sind, gehängt habe, liegt daran, dass es nur ein Zusatz ( eine Spielerei) ist. Der Rumpf des programms ist entscheidend und wichtig. Ich komme einfach nicht darauf, warum ein eigentlich sehr simples Programm in der Simulation korrekt funktioniert aber eben nicht in der Logo selbst. Die Merker habe ich in der angehängten Version mal ausgetauscht. Leider ohne Beseitigung des eigentlichen Fehlers. Was meinst Du, kann man das mal bei an anderer Stelle eskalieren? Gruß Theophil Dateianhang Jalousiesteuerung_an_Forum_offene_klemme.zip (285 Downloads)
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)
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08.05.2011 20:15	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo! Die restlichen Merker sind auch überflüssig was ich so auf den ersten Blick noch gesehen hab. Merker braucht es bei der Logo nur für Rückführung wie Zählerreset durch eigenen Zählerstand. Vielleicht hat deine Logo nach dem Übertragen nur nicht den richtigen Betriebszustand. Versuch mal nach dem Übertragen den Betriebszustand per PC auf RUN zu stellen. Oder funzt irgendetwas an dem Programm, was den Betriebmodus RUN erkennen ließe?

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08.05.2011 21:03	Bewerten (0)
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)	Damit dein Q2 bei einem Wechsel von 1 -> 0 auch für 5sec geschaltet wird, muß der Eingang erst einmal min 5sec. eine 1 haben... So sehe ich das jedenfalls in der Simu. Eine Möglichkeit wäre aber auch der Online-Modus, wo du deine Schaltung dir "live" ansehen kannst. Sowas hilft oft bei einer Fehlersuche. Wie ist das denn in den Endlagen (ganz offen/ganz geschlossen) bei der deiner Jalousie, hat sie eigene Endschalter drin?
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)	Zuletzt bearbeitet von: Nachbar am: 08.05.2011 21:09
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08.05.2011 22:30	Bewerten (0)
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)	Hallo Nachbar, danke für Deine Reaktion. Endschalter: Endschalter gibt es nicht, weil der Antrieb ein Luftmotor ist. Der kennt keinen "Belastungskurzschluss". Sicherlich könnte man diese Aspekte diskutieren. Die Gesamtlösung ist aber nicht die Frage. Wenn die Hebe- oder Senkzeit nicht ausreichen sollten, gibt es ja dafür das Nachheben und Nachsenken per Taster. Das leistet das Programm ja auch in der Simulation und im theoretischen Entwurf. Werzögerung: Die Verzögerung ist auch bewusst eingebaut, um Prellen zu Vermeiden. Die 50 ms. könnte man auch an Eingang 2 und 3 einbauen, um eventuelles Prellen der Taster zu verhindern. Klar , konsequenterweise müsste da auch eine Ausschaltverzägerung rein oder halt eine Ein/Ausschasltverzögerung. Das habe ich bereits ohne Erfolg ausprobiert. So weit liegst Du richtig mit Deinen Einwänden. Das Problem bleibt leider. In der Logo funzt das Programm nicht! Warum nur ??? Gruß
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)
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09.05.2011 04:51	Bewerten (0)
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)	Was ich meinte sind kleine Endschalter (Öffner) die die Spannung bei Erreichen unterbrechen. Solche Schalter gibt es übrings auch für Pneumatik. Aber wie gesagt, schau mal über den Online-Modus in dein Programm, evtl. findest du so das Problem. Ich könnte dein Programm zwar am Azubi-Testgestell aufspielen, doch fehlen mir die ext. Geräte wie bei dir am Lkw. Die Bedingungen sind dann nicht gegeben.
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)
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09.05.2011 07:04	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo! Falls die LOGO im Modus RUN ist und das Progi wenigstens mit den anderen Teilen funzt, könnte auch noch das Relais bzw. der Transistor defekt sein! Für deine Steuerung sollte esja eine LOGO mit Relais sein. Oder schaltest du das Rollo über Hilfsrelais?Am einfachsten wird es sein ein kleines Testprogi zu schreiben, um die Ausgänge zu testen. Einfach Eingang I1 auf Ausgang Q2 und schauen ob der Ausgang schaltet. Oder halt mal online das Progi beobachten.
	Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 09.05.2011 07:05
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09.05.2011 11:01	Bewerten (0)
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)	Hallo Machbar, hallo motmonti, hallo Gemeinschaft, die Peripherie spielt wirklich keine Rolle. Die Tücken, die hier auftauchen könnten, können wir wirklich außer Acht lassen. Ich habe je eine nackte Logo OBA6 und OBA5 getestet. Beide geräte zeigen das gleiche fehlerhafte Verhalten, allein schon bei der Textanzeige. Ich füge hier nochmal die Beschreibubg des Progrämmchens an. In der Simukation werden alle diese Funktionen tadellos ausgeführt. Meine Herangehensweise war die, erst einmal ein Programm zu fertigen und dieses dann in die Logo zu übertragen. Und siehe da -Überraschung- in der Logo funzt es anders als in der Simulation. Meine Frage zielt nun vor allem darauf, ob es etwaige Grenzen/ bekannte Fehler in der Simulation der Version V6.1.12 gibt. Mir ist klar, dass es oftmals umgekehrt ist, dass ein Programm zwar in der Logo, nicht aber in der Simulation funktioniert. Vielleicht leist jemand von SIEMENS mit, der sich der Sache annehmen könnte. für einen Azubi, wäre es ja auchmal eine "nette" Aufgabe. ;-) B E S C H R E I B U N G Das Programm dient zur Steuerung der Jalousie an einem LKW. Durch Beschalten des Einganges 6, kann das automatische Senken der Jalousie per Nebenantrieb ausgeschaltet werden. Für Diagnosezwecke sind in das Programm Display-Meldungen aufgenommen worden. Bei Fehlfunktionen kann die Funktion der Einzelnen Programmschritte bei ausgeschalteter Luftzufuhr geprüft werden. (Falls die Hardware= Peripherie zickt) Z E I T E N S E T Z E N Die Blöcke B005 und B012 dienen zum Verändern der Zeiten für das Senken und Heben der Jalousie. Die Zeiten können in Weiten Bereichen eingestellt werden. Die D e f a u l t w e r t e sind 5 Sekunden. In das Programm sind die Funktionen "N a c h h e b e n" und "Nachsenken" aufgenommen worden.(D e f a u l t z e i t e n 500 ms) Die Blöcke in denen die Zeiten hinterlegt sind, sind die Blöcke B027 = Nachheben und B025 = Nachsenken. Das Programm in der vorliegenden Version "Jalousie_Mod_III_V1.0" verfügt über folgende E I G E N S C H A F T E N : -Heben und Senken der Jalousie via Nebenantrieb -Ausschalten der Funktion "Senken via Nebenantrieb" durch Beschalten des Eiganges 6 -Nachheben und Nachsenken -Zwangsläufigkeit in der Bedienung (Nach Heben ist nur Nachheben oder Öffnen möglich ein erneutes Heben für 5 Sek ist verhindert. -Stoppen der Jalousiebewegung durch erneutes Betätigen einer beliebigen Taste -Displayanzeigen für Zustandsanzeigen Gruß Theophil
Theophil Beiträge: 13 Bewertung: (0)
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09.05.2011 13:29	Bewerten (0)
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)	Was hat denn die Online-Beobachtung deines Programmes ergeben ?? Logo mit PC/Laptop verbinden und dann links in der Spalte das Symbol mit dem kleine und großen Computer klicken. Dann gibt es unten bei den Eingängen und Ausgängen eine Brille, anklicken. Nun kannst du dir dein gesamtes Programm ansehen, wo was wie geschaltet ist oder wird. Wenn diese Verhalten, was du beschreibst, schon öfters vorgekommen wäre, hätte es sicherlich schon einige Beiträge dazu gegeben..... Wenn's morgen paßt, schiebe ich dein Programm mal auf unser Azubi-Gestell....
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)
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