analog bedienen rolladen

Ist es möglich um rolladen analog  up und down su bedienen ?

Ich kan mir die lösung nicht finden.

Nico12345

Ist es möglich um rolladen analog  up und down su bedienen ?

Ich kan mir die lösung nicht finden.

[Teil entfernt]

Rolladen analog bedienen? Das musst schon genauer beschrieben, was du dir dabei gedacht hast. Die Ansteuerung des Motors erfolgt digital. Also möchtest du irgendwie etwas Analoges ausgewertet haben und daraus dann die Fahr. und Richtungsbefehle ermitteln?

Dank fur den response.

Ich versuche, das Problem in meinem beste deutsch su erklären.( Bin von Belgiën) Nun habe ich ein Logo 0BA8 die Rolladen mit zwei Tasten bedient." up-down", die zwei Ausgange bedient , um die Richtung von rolladen  su wechselen.

Jetzt wölte Ich mit ein HMI einen Schieberegler 0-100% erstellen .dieze schieberegler Betriebt eine Netzwerks Analogeingang. Dieser eingang wandelt das Signal in der Zeit, so dass ich zB den Rollladen, sondern 30 oder 60% der maximalen Betriebszeit bedien.

Ich Kann es nur für eine Richtung  machen. Änderungen  in die Gegenrichtung kan ich nicht .

Kannst du mal dein Programm hochladen? Du kannst es in gezippter Form an den erstellten Beitrag anhängen.

Welches ist denn genau dein Problem? Das du die Änderung des Zeitwerts in Gegenrichtung nicht machen kannst?

ja genau das mus den andere richting ausgehn und den 2ten ausgang bedienen

Bin wieder den ganse avond am suche aber habe es nicht besser gemacht.

is slechter.

Jetzt wölte Ich mit ein HMI einen Schieberegler 0-100% erstellen .dieze schieberegler Betriebt eine Netzwerks Analogeingang. Dieser eingang wandelt das Signal in der Zeit, so dass ich zB den Rollladen, sondern 30 oder 60% der maximalen Betriebszeit bedien.

Ich glaube nicht dass Du mit diesem Ansatz wirklich glücklich wirst, denn die Laufzeit des Motors ist NICHT immer die gleiche für einen bestimmten Weg der Rolladen.

Ist es mal kälter wird er etwas langsamer laufen und braucht damit mehr Zeit um z.B. von 0 auf 50% (halb offen) zu kommen, genau so wird die Abwärtsbewegung schneller sein als Aufwärts, besonders bei schwereren Rolladen!

Ciao

Stefan

StefanKo

.... denn die Laufzeit des Motors ist NICHT immer die gleiche für einen bestimmten Weg der Rolladen.

...

Nicht zu vergessen, dass es sich beim Rolladen um eine Wickelapplikation handelt.

Auch bei gleichbleibender Drehzahl des Wellenmotors wird das Rollo beim Abwickeln immer langsamer, beim Aufwickeln immer schneller.

Auch die Ungenauigkeit der Zeitglieder ergibt Abweichungen und insbesondere Kettenfehler, wenn nicht regelmäßig eine AUF oder ZU Referenz angefahren wird.

Ich glaube aber nicht, das Nico hier auf den zehntel Millimeter genau sein Rollo steuern wird, und eine praxistaugliche Schaltung wird er mit Hilfe des Forums sicherlich realisieren können, behaupte ich mal.

Beste fmd,

Vielen Dank für die schnelle Lösung. Es ist genau wie ich meinte das das arbeiten muste.
Persönlich würde ich nie eine solche Schaltung machen kunnen.
Ich möchte auch alle hier, die bereits beidrage auf diesem Forum gemacht haben bedanken.
Ich bin nun mehrere Jahre in diesem Forum und alle Schaltungen, die ich bis jetzt machen  könte, sind alle aus dieser Schaltungen abgeleitet.

In der Simulation funktioniert den rolladen stuerung.
Aber wenn Sie , 100% oder 0% Prozent anstuerd und dann wieder auf zB 50% geht bevor die 100 oder 0 % erreicht is , fügt er immer die 5 Sekunden mehr Zeit in die falsche Richtung.

Nochmals danke fur den lösung. Ich las es dir wissen wie es im werchlichkeit mit den rolladen arbeiten geht. Is in ungeferh ein monate das ich das in wirchlichkeit teste kan..

Nico12345

Aber wenn Sie , 100% oder 0% Prozent anstuerd und dann wieder auf zB 50% geht bevor die 100 oder 0 % erreicht is , fügt er immer die 5 Sekunden mehr Zeit in die falsche Richtung.

Ja, das ist mit Absicht eingefügt, um bei diesen beiden Stellungen immer wieder garantiert diese definierten Zustände zu erreichen.

Wenn Du ohne diesen Nachlauf z.B. von der oberen Stellung (100%) mehrfach für genau 2s nach unten und anschließend für genau 2s nach oben fährst, müsstest Du theoretisch ja immer wieder bei 100% landen. Real wird das aber vermutlich nicht mehr der Fall sein. Durch diesen jeweiligen Nachlauf beim Anfahren der Endstellungen sollten diese Laufdifferenzen wieder korrigiert werden. Mehr als 100% bzw. weniger als 0% kann man ja nicht anfahren, weil da dann die Endschalter des Rollladens begrenzend eingreifen.

Ob man 5s oder mehr oder weniger an Zeit benötigt, hängt m.M.n. davon ab, wie oft man rauf und runter fährt, ohne dabei die Endstellungen anzufahren. Je öfter man diese also anfährt, umso kürzer kann der Nachlauf zur Korrektur sein.

Wobei das natürlich nur rein theoretische Überlegungen sind. Den Rest muss man dann einfach mal praktisch ausprobieren.

PS: man könnte diesen Nachlauf so abwandeln, dass der Nachlauf erst entsteht, wenn die 0 oder 100% auch wirklich erreicht wurden. Dazu müsste dafür mit den Schwellwertschaltern B003 und B006 anstatt der Vorgabe der tatsächliche Stand abgefragt werden.

Dazu müsste dafür mit den Schwellwertschaltern B003 und B006 anstatt der Vorgabe der tatsächliche Stand abgefragt werden.

Gibt es überhaupt Rollladen, die über einen solchen entsprechenden Geber verfügen?

Ciao

Stefan

StefanKo

Dazu müsste dafür mit den Schwellwertschaltern B003 und B006 anstatt der Vorgabe der tatsächliche Stand abgefragt werden.

Gibt es überhaupt Rollladen, die über einen solchen entsprechenden Geber verfügen?

Ciao

Stefan

OK, nicht 100% unmissverständlich ausgedrückt.

In meinem Beispielprogramm oben wird der tatsächliche Rollladenstand über einen Zähler simuliert. Dieser Wert war mit "tatsächlicher Stand" gemeint. Kein realer Lagegeber des Rollladens, obwohl man sowas vlt. in die Rollladenwelle einbauen könnte.

Im Augenblick wird bereits mit der Anwahl von 0 oder 100% (also über die Vorgabe) aktiviert, dass der Rollladen am Ende der normalen Laufzeit (zum Zählen) noch etwas nachläuft (zum Korrigieren). Dadurch läuft er aber auch nach, wenn man bereits während der Laufzeit die Vorgabe wieder ändert und der Rollladen noch gar nicht in der Endstellung ist/sein dürfte.

Also z.B. Iststand 60%, neue Vorgabe 100% -> der Rollladen fährt los.
Während der Fahrt Umentscheidung runter auf 40%. Dann stoppt der Rolladen nicht sofort, weil der Nachlauf von der vorigen Anwahl noch aktiv ist. Der Zähler für den Iststand bleibt aber stehen.
Das alleine läßt sich noch einfach korrigieren, in dem man auch die Nachlaufzeiten mit zum Zählen heranzieht (B015 und B017 mit auf B010 ziehen). Der Zähler muss dann aber noch seinen Maxstand melden und sich selbst vor über 100% zählen schützen.

StefanKo

Gibt es überhaupt Rollladen, die über einen solchen entsprechenden Geber verfügen?

Ciao

Stefan

Natürlich.

Damit würde man sich auch den kompletten Umweg über die Zeitsteuerung sparen.

Daher kann man davon ausgehen, das der Fragesteller keinen solchen Geber hat.

Hab' mal versucht, einige der vorigen Punkte noch in die Schaltung einfließen zu lassen:

- Analogvorgabe wird nur bei Veränderung beachtet
- Nachlauf erfolgt nur bei Erreichen der simulierten Endlagen
- zusätzliches Fahren über Digitaltaster mit Anpassung des simulierten Standes
- dadurch manuelles Referenzfahren (vor allem beim erstmaligen Einschalten) möglich
- Remanenz für simulierten Rollladenstand und letzter Analogvorgabe
- Umschaltsperre von 1s für beide Richtungen als Motorschutz

Noch eine Sache hinzugefügt:

- Dauerlauf bei langem Tastendruck auf die Digitaltasten

Hallo fmd,

ich verstehe die Funktion M3 mit B023 nicht. Welcher Schutz ist da eingebaut? Bei der Simulation funktioniert das auch ohne.

Danke

Ach sooo, jetzt verstehe ich

ich habe für meine Zwecke die Schaltung kastriert und hier funktioniert es auch ohne.

Schöne Grüße

Wenn B020 und B022 gemeint sind war das mein Fehler. Aber so ist doch alles richtig oder?

Schöne Grüße

Ein Gedanke, um die IST-Position des Rolladens zu erfassen:

- ein Mikroschalter mit Rolle, der die Lamellen des Rolladens erfasst (was die Logo dann zählen kann) und

- ein Koppelrelais, das die Drehrichtung des Motors bei lokalem Handbetrieb an die Logo übermittelt.

So sollte sich eine von Drehzahl und lokaler Betätigung unbeeinflusste Feststellung der IST-Position realisieren lassen ...

Gruß Robert

Vumer1

Hallo fmd,

ich verstehe die Funktion M3 mit B023 nicht. Welcher Schutz ist da eingebaut? Bei der Simulation funktioniert das auch ohne.

Meine Schaltung enthält im Gegensatz zu Deiner an Deine Bedürfnisse angepassten Version die Möglichkeit, den Rollladen durch kurze Tastendrücke auch geringfügig (oder auch länger)  zu verfahren.
Durch diese Kurztastfunktion wäre es ohne die Verbindung von M3 zu B023 möglich, den simulierten Iststand über 100% zu fahren, während das ja real durch die Endschalter nicht möglich ist.

Die Kurztastfunktion ermöglicht es auch, die Referenzpunkte 0% und 100% wieder anzufahren, wenn der simulierte Iststand die Dauerfahrfunktion schon (vorzeitig) deaktiviert.
Diese Korrektur einer Differenz zwischen Simulation und Realität ist bei Deiner Version nicht (einfach) möglich.

Für diese Korrektur sind übrigens auch die Nachlaufzeiten B014 und B016 vorgesehen, auf die Du ebenfalls verzichtest.

Ich finde es etwas blauäugig zu glauben, das eine Simulation zu 100% der Realität  entspricht und ohne Nachkorrektur auskommt. Meiner Meinung nach werden beide im Dauerbetrieb immer auseinander driften.

Hallo fmd,

habe diese angepasste Version seit ende April ohne Eingang Beschattung und mit M3 im Test und mus sagen es funktioniert Super. Die Korrektur braucht man nur wenn mit den Tasten hoch runter-gefahren wird und zwischendurch gestoppt. Das habe ich gelöst in dem ich TH auf 2 sek gesetzt habe und beim TL die wirklich nötige Zeit eingebe.

Noch einmal Danke für die tolle Schaltung

Schöne Grüße