benötige Unterstützung bei einer Kaskadenregelung

Vielen Dank vorab.

Schade, ich fand es garnicht so schlecht.

bei den großen SPS Steuerungen gibt es ja z.B. PID_temp Bausteine die auch die Eingänge MIN und MAX haben. Dachte die lösen es auf so einer Weise.

Gibt es denn eine Möglichkeit das so umzusetzen?
Oder besser ne kleine S7-1200?

Hallo, Zwenny

Wenn du die Zulufttemperatur begrenzen willst, solltest du diese mit einem Sollwert regeln der etwa mittig liegt. (z.B. Zuluftklappe) Der Istwert hierzu  währe die Zulufttemperatur. [Erster Regler]

Die Zimmertemperatur bekäme einen eigenen Sollwert, (z.B. 20°C) Der Istwert währe dann die Zimmertemperatur. [Zweiter Regler]

Zuluft- und Zimmertemperatur sind demnach nur indirekt gekoppelt. Wenn dir dieser Ansatz zusagt, kann man auf dieser Basis etwas aufbauen.

PS:

Mir ist noch nicht klar, wie du die Zulufttemperatur begrenzen willst, wenn, so wie ich das lese, Zuluftseitig kein Stellglied vorgesehen ist.

Ich bin gespannt, wie du das siehst. Gruß Quirin

Hallo ixo65,
Hallo Quirin,

danke euch erstmal, dass ihr mir helfen möchtet.
Ich habe mir viele YT-Videos zum Thema Kaskadenregler angesehen und da wurde fast immer
der Führungesregler mit Raum-Ist-Wert und Raum-Soll-Wert verbunden. Der Ausgang wurde dann im  Folgeregler als Soll-Wert und die Zuluft-Temp als Zuluft-Ist-Wert genutzt.
Der "zweite" Ausgang war dann die Stellgröße fürs Heizventil.

Die MIN-/MAX-Begrenzung habe ich dort eingebaut.
OK, das war dann wohl nichts...

Wie arbeiten denn z.B. die Bausteine der S7 mit MIN- / und MAX.

ixo65 hatte mir freundlicherweise schonmal mit einer Sollwert-Korrektur weitergeholfen.
Vielen Dank nochmals dafür. Hab das jetzt so übernommen und ergänzt.

Zuluft < 16 °C wird der Raum-Sollwert hoch gesetzt
Zuluft > 25 °C wird der Raum-Sollwert gesenkt

Dabei wird nur korrigiert, wenn die Werte außerhalb 16°C - 25 °C liegen.

Ist das so ein besserer Anfang?

Hallo, Zwenny

Ob das ein besserer Anfang ist kann ich dir wirklich nicht sagen. Ich habe dein Programm als LOGOprogramm zwar verstanden, aber was ich überhaupt nicht verstanden habe ist: Warum muß der Sollwert bei Über- oder Unterschreitung der Zulufttemperatur geändert werden?

Der Sollwert ist doch der gewünschte Wert auf den der Regler einpendelt. Warum muß der Wert geändert werden.

Ich bin offen für Neues und lerne gerne dazu. Gruß Quirin

Quirin

Ich bin offen für Neues und lerne gerne dazu. Gruß Quirin

vor allem lerne ich von euch. 

Variante 1 ist wohl nicht zielführend.
Ich habe es von dem Bild (siehe Anhang) nachgebaut und um eine Begrenzung erweitert.

Von Links: Warmwasserspeicher, 3-Wege-Ventil, Vorlauftemperatur, Pumpe, Heizkörper, Raumtemperaturfühler, Sollwertsteller.

Einfach gesagt möchte ich ja nur das die Lüftungsanlage nicht mit 11°C in der Zuluft in die Räume bläst bzw. mit 30 °C beim heizen. Sie soll maximal bis 16 °C in der Zuluft runterregeln. Auch wenn es dadurch etwas länger dauert den Sollwert zu erreichen. Genauso max 25 °C beim heizen.

Wenn ich mit Schwellwertschaltern die Freigabe der PI-Regler weg nehme ist das für mich keine saubere Regelung. Der Regler fängt dann jedesmal wieder von vorne an.

Wie würdest du denn bei einer Abluftregelung die Zulufttemperatur begrenzen?

Siemens beschreibt es auf Seite 11 auch ganz gut:

A6V11432707_de.pdf • Viewer • Smart Information Delivery (siemens.com)

aber leider ohne direkte Begrenzung.

Hallo Zwenny

Hier muß ich passen. Vielleicht findet sich hier im Forum jemand der tiefer in der Materie steckt und dir helfen kann. Ich, meinerseits werde die Beiträge zu deinem Thema weiter beobachten, und hoffentlich etwas dazulernen. Interessant ist das allemal!

Gruß, Quirin