Busch-Jäger MOS-FET Wächter 6804 U-101

Das Problem ist nicht neu, aber nachdem ichdamit erneut konfrontiert wurde und vom Kunden ein definierter Schaltungswunsch an uns gestellt wurde, habe ich das Problem mit den MOS-FET Wächtern der neuen Generation gelöst. Eine ähnliche Konstellation habe ich im Forum gefunden, die hat aber aus den nachstehenden Gründen nicht funktioniert, war aber ein Gedankenanstoß.

Natürlich geht das auch mit den Relaiseinsätzen 6812 U-101 aber die machen Klick-Klack. Das will man nicht.

ABB kann man leider nicht danken, die zeigten sich nicht kooperativ.

Ausgangslage:
Ein Taster neben der Eingangstüre und 4m weiter vorne ein weiterer Taster bei einer Türe, der durch einen IR-Melder ersetzt werden soll. Weiter Taster befinden sich bei den Stiegenaufgängen (in Summe 5).

Schaltungswunsch:
Ein IR-Melder soll beim Betreten der Vorhalle im Eingangsbereich das Licht für max6 min. schalten.
Beim Verlassen der Vorhalle (des Gebäudes), oder über eine Nebentüre oderdas Stiegenhaus soll man die Möglichkeit haben, das bereits eingeschaltete Licht auszutasten. Der IR-Melder muss dazu7 sec. deaktiviert werden, damit während des Verlassens der Vorhalle (Wachdienst) das Licht nicht erneut durch den IR-Melder eingeschaltet wird.
Die Logik soll erkennen, aus welcher Richtung die Vorhalle betreten wurde (hier der Einfachheit halber nicht dargestellt) und entsprechend angrenzende Gänge und Stiegen geschaltet werden.

Problem:
Der 6804 liegt in Serie zur Lampe (üblicherweise). Dabei läuft ein Ruhestrom von 16mA. Wer nun glaubt, dass es damit abgetan ist, den 6804 mit einem 15KOhm Widerstand zu belasten, der irrt. Der 6804 tut gar nichts und verringert man den Widerstand, beginnt er zu takten und "pulst" auf den Eingang der LOGO.

Lösung:
Ein Belastungswiderstand sorgt für den Start- und Ruhestromdes MOS-FET IR-Melders. Erst ab einem Widerstand von 3k7 stimmt der Startstrom des 6804. Ich habe mich für 2 Stk. 6K8/10W entschieden. Aber der Eingang der LOGO "pulsiert", wie erwähnt. Dem wird abgeholfen, indem man einen Entstörkondensator 100nF/50Ohm parallel zu den Widerständen schaltet.
Jetzt erst spielt das Orchester die richtige Musik.

Ich habe die Schaltung so modifiziert, dass sie auch mit einer 0BA1 funktioniert und die Zeiten verkürzt ( zum testen).

Viel Freude mit den nicht klickenden MOS-FET-Einsätzen 6804-101.

Hallo zusammen,

wir haben das gleiche Problem (so denke ich) bei einer neuen Installation, jedoch ist die Schaltung einfacher:

1x Busch-Jäger 6804 U-101
1x Busch-Jäger 6805 U als Nebenstelle
im Treppenhaus installiert ohne weitere Schalter.

Der Busch-Jäger 6804 U-101 versorgt das Siemens Hutschienen Netzteil LOGO!POWER 12V/4,5A.
Die Busch-Jäger Melder schalten soweit einwandfrei -schalten die Melder jedoch ab, fängt das LOGO Netzteil an zu pulsieren bzw. zu takten und die angeschlossenen 12V LED`s tun dieses natürlich ebenfalls.

Mit angeschlosener ohmscher Last (230V/100W Leuchtmittel) tritt dieser Fehler nicht auf.
Auch ein originalBusch-Jäger RC Löschglied (Artikel6899/0,39uF + 47R)wie von Busch-Jäger empfohlen parallel und direktzum Verbraucher, hier am LOGO Netzteil, brachte keinerlei Erfolg.

Zum testen wurde das LOGO Netzteilnochmals ausgebaut und ein Legrand Installationsschütz eingebaut.Auch kein Erfolg, dasInstallationsschütz bleibt dauerhaft und durchgehend angezogen.
Bitte um Hilfe. Ihren Dateianhang können wir mit lsc. leider nicht öffnen.

Viele Grüße aus dem Coloseum Theater in Essen

Dirk

Vielen Dank für Ihre Antwort !

Was uns in der ganzen Thematik nicht klar ist und wird - die genannten BJ Melder werden laut Datenblatt unter anderem für induktive Lasten (Relais, Schütze, Trafos uws.) verkauft. Auch die jeweils beiliegenden Bedienungsanleitungen behandeln die induktiven Lasten als selbstverständlich. Wir haben uns gestern nochmal direkt an BJ gewandt und folgende Antwort dazu bekommen:
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Bei der Type 6804 U-101 handelt es sich um einen MOS-FET Schalter, also kein 'echter' Schaltausgang sondern ein Transistorausgang. Dieser benötigt eine Mindestlast von 60 Watt um zuverlässig zwischen den Zuständen EIN und AUS unterscheiden zu können.

Für Ihre Anwendungen benötigen Sie den UP_einsatz 6401 U-102, dieser schaltet zuverlässig EIN und AUS, benötigt aber zusätzlich einen Neutralleiteranschluss.
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Jetzt kommt aber der entscheidende Punkt, wo in einer (neu) Installation keine Ader frei ist kann auch leider kein zusätzlicher Neutralleiter mehr zur Verfügung stehen. Also ich denke Ihre Lösung ist die denkbar einfachere. Vielen Dank für Ihre pdf. Datei !

Jedoch würde ich gerne mit BJ nochmals in Verbindung treten bevor wir selbstanfangen Grundlasten zu bauen -schließlich werden die Melder für diesen bestimmungsgemäßenGebrauch verkauft.

Viele Grüße aus dem Colosseum Theater in Essen
Dirk

Danke!

Ansprechpartner sehen sie in einer PN.