Drehzahlüberwachung

ixo65

 

fmd

Ich persönlich find' halt nur die eine Minute Aktualisierungszeit schrecklich lang.

Wenn da die 0 alle 5 Minuten für 15s noch stört, kann man ja auch noch nachglätten oder mit 'ner Ausschaltverzögerung von 16s solche einzelnen Ausreißer unterdrücken und liegt trotzdem noch unter der Minute Reaktionszeit.

Wie oft willst du das hintereinander ausbügeln? Einmal ausbügeln bedeutet schon 30 Sekunden.
Und so können wir uns von einem Ausbügeln zum Anderen hangeln. Das ist doch keine Drehzahlüberwachung. Rechne doch mal, wie oft man das Ausbügeln muss, wenn das Signal (extra ganz krass) alle 15,01 Sekunden kommt, also immer.
Letztendlich ist das doch Schönrechnen (meine persönliche Meinung).
Wie willst du

Wenn, muss man nur genau einmal ausbügeln:

1. Impuls 15,01 Sekunden - die erste Torrate zählt nix, die 2. einen Impuls.
2. Impuls 30,02s - die 3. Torrate zählt einen Impuls
3. Impuls 45,03 s- die 4. Torrate zählt einen Impuls
...

Selbst wenn das um die 15s schwankt, wird der Impuls entweder in der Torrate vorher oder nachher gezählt. Die Ausreißer sind also m.M.n. max. eine Torrate lang.

Natürlich hast Du Recht, das bei längeren Torzeiten die Genauigkeit besser, der angezeigte Wert glatter wird. Das wird aber immer mit Reaktionszeit bezahlt. Das ist nun mal so.

ixo65

 

fmd

By the way - wieso kann man eigentlich die Zeit des Schwellwertschalters nur in ms und nicht in Sekunden verweisen. Dadurch wird man ja in der Regel von 99 möglichen Sekunden auf knapp 33 begrenzt!
So wat blödes auch wieder!
 

Ja, in solche Fallen bin ich heute mehrmals getappt.

Beim Schwellwertschalter (Frequenz) liegt der maximal einstellbare Bereich für Ein- bzw. Aus bei 9999.

Obwohl sich das ja im Nachhinein bei 800 Impulsen je Minute und einer Minute Torzeit als ausreichend erwiesen hat.
Blöd ist dann wieder, dass man auf die Schwellwerte nicht verweisen und somit nicht von vorgegebenen Drehzahlen auf die benötigten Impulse umrechnen kann.

Manchmal habe ich das Gefühl, ich kann hier schreiben was ich will, ich liege immer verkehrt. 

fmd

Obwohl sich das ja im Nachhinein bei 800 Impulsen je Minute und einer Minute Torzeit als ausreichend erwiesen hat.

Toll. Die Begrenzung gilt aber trotzdem und liegt weder beim Max von Analogwerten oder Zählern. 

fmd

Blöd ist dann wieder, dass man auf die Schwellwerte nicht verweisen und somit nicht von vorgegebenen Drehzahlen auf die benötigten Impulse umrechnen kann.

Frei nach deinem obigem Zitat:
Muss man denn immer verweisen? In manchen Fällen brauch man dies nicht.

ixo65

fmd

Blöd ist dann wieder, dass man auf die Schwellwerte nicht verweisen und somit nicht von vorgegebenen Drehzahlen auf die benötigten Impulse umrechnen kann.

Frei nach deinem obigem Zitat:
Muss man denn immer verweisen? In manchen Fällen brauch man dies nicht.

In Deinem Analogen Schwellwertschalter kannst Du durch den integrierten Verstärker direkt die Solldrehzahl als Schwellwert nehmen.
Im Schwellwertschalter kannst Du nur die erforderlichen Impulse als Schwellwert nehmen. Da diese bei Deinen 60s Torzeit nun mal nicht der Drehzahl entsprechen, bleibt einem ja nur 'ne Umrechnung/Verweis.

(Hier hätte man jetzt mit den 15s Torzeit "Glück", da dann Impulszahl = Drehzahl.)

Insgesamt sind es aber solche Inkonsiquenzen zwischen den einzelnen Bausteinen, die ich als erstes bei 'ner neuen Generation abstellen würde.

Ja, man kann sich alles so zurecht legen, wie man es braucht. Du hast den Sinn meiner Antwort nicht verstanden.

Wenn ich bemängele, dass ein Einstellbereich bei den Schwellwertschaltern (Frequenz) nicht den "normalen" Gepflogenheiten der Logo entsprechen, schreibst, da dies in meinem Fall nicht notwendig ist.

Wenn du bemängelst, da man bei den Ein-/Ausschaltwerten (wieder Schwellwertschaltern (Frequenz)) nicht verweisen kann (was ich ja schon vorher getan habe), schreibe ich "muss man das?" antwortest du mit analogen Schwellwertschaltern.
Verstehe ich nicht.

ixo65

Ja, man kann sich alles so zurecht legen, wie man es braucht. Du hast den Sinn meiner Antwort nicht verstanden.

Wenn ich bemängele, dass ein Einstellbereich bei den Schwellwertschaltern (Frequenz) nicht den "normalen" Gepflogenheiten der Logo entsprechen, schreibst, da dies in meinem Fall nicht notwendig ist.

Wenn du bemängelst, da man bei den Ein-/Ausschaltwerten (wieder Schwellwertschaltern (Frequenz)) nicht verweisen kann (was ich ja schon vorher getan habe), schreibe ich "muss man das?" antwortest du mit analogen Schwellwertschaltern.
Verstehe ich nicht.

Dann hab' ich mich offenbar nicht verständlich genug ausgedrückt.

Natürlich sollte der Schwellwertschalter genau den gleichen Einstellbereich haben, wie alle anderen auch. So wie nicht nur Du Dir das vorstellst. Schließlich wird der Baustein ja auch nicht nur in dieser einen Schaltung benötigt.

Und um auch noch was Nutzbringendes zu posten - 'ne Minimalkonfiguration, mit den von ixo65 genannten Beschränkungen durch die 15s Torzeit:

fmd

Und um auch noch was Nutzbringendes zu posten

Danke, damit ist ja alles geklärt.

ixo65

fmd

Und um auch noch was Nutzbringendes zu posten

Danke, damit ist ja alles geklärt.

Falls das auch missverständlich war :

Weil Siemens mein Lamentieren über solche Stolperfallen eh' nicht interessiert.

ixo65

Ein Problem wird nur die Anzeige der Istdrehzahl.
Maximal Drehzahl x Imp./min x Torzeit = 200 x 4 x 60 = 48000 Impulse/min.

 Die Rechnung versteh ich jetzt nicht, wo kommen die x 60 her.

200 U/min x 4 Imp/Umdrehung ergeben 800 Impulse / min. und wenn du 1min Torzeit hast, sind es 800 Impulse bei 30s sind es dann 400

Bei wenigen U/min kann man das Pferd auch anders herum aufzäumen. Man misst die Zeit zwischen 2 Impulsen und errechnet daraus die Drehzahl. Das wird dann bei 200 U aber schon knifflig. Funktionieren würde es aber bestimmt, wenn man nur 1 Imp. pro Umdrehung hat. Evtl. könnte man in der Logo das uach mit einem Zähler als Frequenzteiler automatisch umschalten also 4 Imp/ Umdrehung bis 50 U/min und darüber dann teilen auf 1 Imp/ Umdrehung

Das ist zwar von der Programmierung aufwändiger, aber bei 1 U/min erhältst du 4 aktuelle Anzeigen / Umdrehung und wenn du den Teiler vorschaltest oder auch gleich den Nocken an der Walze änderst, hast du immerhin noch einen aktuellen Wert/Umdrehung