Skip to Content

Registrieren Anmelden

Industry Online Support

Technical Forum

Navigation

Elektrische Fußbodenheizung soll Intelligenter und damit auch Sparsamer werden...

Erstellt von: LastBoyScout am: 24.10.2011 11:20 (14 Antworten)

Bewertung (0)

Dank 0

Result pages:: |; 1 | 2; |

15 Einträge

Einträge pro Seite: 10 | alle

26.10.2011 10:54	Bewerten (0)
LastBoyScout Aktives Mitglied Beigetreten: 06.01.2010 Letzter Bes: 15.03.2024 Beiträge: 39 Bewertung: (0)	Nachbar Ein IST-Wert sollte schon erfasst werden, wird ja irgendwie schon wegen dem SOLL-Wert benötigt. Sonst weiß deine Regelung ja nicht, ob deine von der Aussentemperatur vorgegebene Temperatur für den Boden/Raum erreicht ist oder nicht. Bei einer Nachtspeicherheizung funktioniert das aber anders, die Steuerung kann ja nicht beliebig lange Heizen bis die IST- und SOLL- Wert identisch sind! Die Steuerung muss um 22 Uhr (beginn NT- Tarif) anhand der Außentemperatur berechnen wie lang (und ggf. mit wie viel Segmenten) der Speicher aufgeladen werden soll. Und dies Rückwärts vom Speicherente ___\|\|\|\|\|\| 6 Uhr (ende NT- Tarif) und nicht vom Speicherbeginn an \|\|\|\|\|\|___ bis die gewünschte Innentemperatur erreicht ist. Nachbar Es ist aber auch so, daß man ja Verluste hat, durch offene Türen/Fenster, Hauswände. Dann kommen ja auch so Dinge wie Sonneneinstrahlung dazu. Da ja Tagsüber nicht "geheizt" werden kann, muß also Nachts der Boden so erwärmt werden, daß man nicht am Mittag schon friert. Ich habe nicht so die Ahnung von Fussbodenheizungen, aber über solche Sachen würde ich mir Gedanken machen. Hier hast du natürlich Recht und ich plane auch den Messwert eines I nnentemperaturfühler im Referenzraum mit in die Regelung einfließen zu lassen um die Restwärme zu berücksichtigen. So kann der Verlust durch Fenster und Türen und der Zugewinn durch Sonneneinstrahlung dir Heizungskennlinie etwas nach oben oder unten verschieben. Mit dem Thema Nachladung muss ich mich nochmal befassen, wenn es da einen Möglichkeit im Rahmen des NT- Tarifes gibt, könnte dies natürlich genutzt werden... Nachbar Grundsätzlich würde ich die Bereiche aufteilen und mittels Halbleiterrelais takten, bis halt der SOLL-Wert erreicht ist. Wie gesagt, wenn ich die Bereiche aufteile und nur einzelne Segmente heizen, ergibt sich das Problem, dass die Räume nicht gleichmäßig warm werden. Um die Leistung derart zu Regulieren, müsste die Segmentierung aufgehoben werden, damit die Räume zwar gleichmäßig jedoch mit mehr oder weniger Heizschlangen betrieben werden können. Nachbar An Hand der Sicherung der Bereiche, könnte man auf die Leistung der Heizung schließen.... also mal schauen, wieviel A da drauf steht. Anhand der Sicherungen kann man es leider nicht erkennen, von hier gehen die Kabel nur zu Unterverteilungen an einen zentralen Punkt am Fußboden der einzelnen Räume. Da aber wie gesagt die Anlage schon etwas älter ist, die Anschlusskabel nicht Beschriftet sind und keine Dokumentation vorliegt, weiß ich garnicht genau welche Heizschlange wo genau verläuft. Um das aufzudrößeln bräuchte man bestimmt zwei - drei Tage und am besten auch ne Wärmebildkamera

Vorschlag Bedanken Zitat Antwort

26.10.2011 19:50	Bewerten (0)
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)	Ok, scheint bei dir wohl anders als bei uns zu funktionieren. Ladung erfolgt bis errechnete SOLL-Temperatur erreicht ist und aus. Die Logo sollte also "rückwärts-rechnen" damit um 6h die gewünschte Temperatur im Boden bzw. im Raum ist.... Weiß garnicht, ob dies so mit der Logo möglich ist, da müßte man mal mit den Blöcken experimentieren. SOLL-Wert würde es bei dir im gewissen Sinne auch geben, wäre dann halt die Zeit die bis um 6h ablaufen soll. Mein Gedanke war in die Richung, daß die Heizung ab 22h heizt und dann, bei erreichten SOLL-Wert nur noch die Temp hält, also taktet. Das Takten kann für einzelne Bereiche oder halt für alle auf einmal erfolgen. Es gibt ja Aufladesteuerungen für NT-Heizungen, vielleichtsollte man auch mal in die Richtung suchen. Stiebel Eltron hat z.B. die Aufladesteuerung EAC 3, die unterstützt solche Funktionen. Wir hatten den Vorgänger davon in unsere Heizung, nur das Gerät war defekt und durch die Ergänzung der Heizung mit einem wassergeführten Ofen habe ich dann eh die Logo eingesetzt. Edit: Hier ist auch eine Alternative zur EAC-Steuerung
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)	Zuletzt bearbeitet von: Nachbar am: 26.10.2011 19:59
Vorschlag Bedanken Zitat Antwort

27.10.2011 09:48	Bewerten (0)
LastBoyScout Aktives Mitglied Beigetreten: 06.01.2010 Letzter Bes: 15.03.2024 Beiträge: 39 Bewertung: (0)	@Nachbar Erstmal Danke für deine Anregungen... Nachbar Ok, scheint bei dir wohl anders als bei uns zu funktionieren. Ladung erfolgt bis errechnete SOLL-Temperatur erreicht ist und aus. Dafür dürfte aber ein Messfühler direkt im Heizestrich von nöten sein, da die Wärmeabgabe in den Raum ja verzögert erfolgt. Nachbar Die Logo sollte also "rückwärts-rechnen" damit um 6h die gewünschte Temperatur im Boden bzw. im Raum ist.... Weiß garnicht, ob dies so mit der Logo möglich ist, da müßte man mal mit den Blöcken experimentieren. SOLL-Wert würde es bei dir im gewissen Sinne auch geben, wäre dann halt die Zeit die bis um 6h ablaufen soll. Genau, bei -20°C Acht Stunden und bei 16°C Null Stunden, wobei am oberen ende eine Aufladung unter zwei Stunden wohl keinen wirklichen Sinn macht und daher abgefangen werden sollte (T < 2h = T 2h). Nachbar Mein Gedanke war in die Richung, daß die Heizung ab 22h heizt und dann, bei erreichten SOLL-Wert nur noch die Temp hält, also taktet. Das Takten kann für einzelne Bereiche oder halt für alle auf einmal erfolgen. Diese Art der Ladehaltung ist dann doch aber eher Energieverschwendung, da der auszugleichende Verlust ja ungenutzt verpufft!? Nachbar Stiebel Eltron hat z.B. die Aufladesteuerung EAC 3, die unterstützt solche Funktionen. Aha nicht schlecht, aber warum sollte das mit einer Logo nicht auch hin zu bekommen sein... werde da nochmal weiter Experimentieren, hab auch schon ne Idee... Nachbar Edit: Hier ist auch eine Alternative zur EAC-Steuerung Rein Interesse halber, was ist denn die Alternative? der Link führt genau zum selben Produkt!

Vorschlag Bedanken Zitat Antwort

27.10.2011 10:22	Bewerten (0)
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)	Ups.... sorry. Hier wäre der richtige Link. Was eine einfachere Möglichkeit wäre, zu sagen wenn eine bestimmte Aussentemperatur ist, daß dann ## Std. die Heizung läuft. Bei Aussentemperatur ### dann ## Std. Laufzeit. Das wäre evtl. einfacher zu realisieren.
Nachbar Beiträge: 3181 Bewertung: (320)
Vorschlag Bedanken Zitat Antwort

27.10.2011 10:44	Bewerten (0)
LastBoyScout Aktives Mitglied Beigetreten: 06.01.2010 Letzter Bes: 15.03.2024 Beiträge: 39 Bewertung: (0)	Wenn ich das richtig verstehe sind für diese Geräte die Tarifsignale des Energieversorger (Rundsteuertechnik) und ein Doppeltarifzähler erforderlich!? Bei uns liegt aber noch die alte Technik mit zwei getrennten Zählern und verplombter Schaltuhr! Können die Geräte auch damit umgehen? P.S. Habe jetzt den Messwert mal in Prozent umgewandelt um damit dann die Rechenfunktion füttern zu können, glaube das bringt die Lösung, sieht gut aus...

Vorschlag Bedanken Zitat Antwort

|

Teile diese Seite:

Teile diese Seite auf...

Verwandte Themen nach Schlüsselwörtern:

Folgen Sie uns auf