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S5 135, Probleme mit Ausgangskarten, Rückwandbus,

Erstellt von: halbwissender Maschinenbauer am: 22.06.2011 12:50 (11 Antworten)

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22.06.2011 12:50	Bewerten (0)
halbwissender Mas... Beiträge: 8 Bewertung: (0)	Hallo zusammen, ich habe ein ziemliches Problem mit einer 135, im Rack stecken, 928B, 5x Eingangskarte 420-4UA14, 5x Ausgangskarte 441-4UA14, 1x Analog 465-4UA, 1x IM 308C, Stromversorgung intern über das untere Modul mit 24V/ 5V, zusätzlich werden die Karten stabil extern mit 24V angesteuert, nun passiert es, daß beim Start, also auf F (PIN1) die internen 24V und auf L+ (PIN3) die externen 24V angelegt werden, dann steuern sofort fast alle Ausgänge auf high, und 2 oder 3 Ausgänge blinken unregelmäßig, 928B QVZ flimmert bisher gemacht: - verschiedene Ausgangskarten probiert, keine Veränderung - verschiedene CPU probiert, nix - alle Spannungen gemessen, stabil - Masse überall geprüft, zusätzliche Masse gelegt, nix wenn ich Widerstand zwischen extern Netzgerät und Rack messe, ca. 0,08, wenn dann aber die Stromversorgung ein ist, messe ich zwischen Rack und Massepunkt Netzteil bis 40 Ohm, mache ich einen Fehler, Meßfehler? - verschiedene Steckplätze probiert, nix - verschiedene Adressierungen, nix - mehrfach Software gelöscht neu aufgespielt, nix - nur eine E + eine A Karte gesteckt, nur einen OP mit Ansprache ein Eingangs Byte und ein Ausgangs Byte, QVZ weg, aber wieder kommen fast alle Ausgänge, - wenn keine Software drauf ist oder keine CPU gesteckt ist, kommen die Ausgänge nicht, es kann nur noch der Rückwandbus sein??? wenn, was geht an dem kaputt? habe Rack zerlegt, alles recht sauber, wenig Oxidation, HILFE!!! Danke! Frank
halbwissender Mas... Beiträge: 8 Bewertung: (0)
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23.06.2011 02:22	Bewerten (0)
fritz Diamant-Mitglied Beigetreten: 07.10.2005 Letzter Bes: 17.01.2025 Beiträge: 3030 Bewertung: (1058)	Hallo halbwissender Maschinenbauer mir faellt dazu als Hauptkandidat erstmaldie Moeglichkeit von Doppeladdressierung ein, besonders in Verbindung mir der IM308C. Probier doch bitte mal das folgende aus: 1.) Einfachkonfiguration (Soft- und Hardware) OHNE IM308C. 2.) Ist eventuell der gesamte Q Bereich von der IM308C benutzt (in dem Fall duerfen im ZG keine E/A Karten sein, frag mich bitte nicht wieso, es ist halt so, siehe auch Kapitel 6.1 und besonders 6.1.1. des Dezentrales Peripheriesystem ET 200 Handbuchs) 3.) Es gibt ein bekanntes Problem mit den Ausgangskarten wenn sie im EG gesteckt sind (siehe HIER). Auch wenn das bei dir nicht der Fall ist (Karten sind im ZG), probier doch mal die Ausgangskarten ohne Freigabeeingaenge F+/-zu betreiben(musst dafuer die Freigabebruecken auf den Karte entfernen, siehe dazu auch das SIMATIC S5-135U/155U Systemhandbuch). Fage: Wie lange dann steuern "fast alle" Ausgänge auf high und 2 oder 3 der Ausgänge blinken unregelmäßig? (nur fuer 'ne kurze Zeit nach dem Spannungseinschalten, oder bleibt der Zustand erhalten). Ich hoffe eshilft und lass uns bitte wissen was Du rausfindest.
	Cheers fritz The advice and opinion given in this thread is that of the author and does not necessarily reflect the views of I S Systems Pty Limited. To find out how I S Systems can help you with your automation needs please visit www.issystems.com.au.
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23.06.2011 08:14	Bewerten (0)
IBN-Service Beiträge: 8946 Bewertung: (999)	fritz ... 2.) Ist eventuell der gesamte Q Bereich von der IM308C benutzt (in dem Fall duerfen im ZG keine E/A Karten sein, frag mich bitte nicht wieso, es ist halt so, ... Weil es an einer Adressleitung fehlt, daher kann die CPU beides nicht unterscheiden. Das gilt für jede Q-Adresse in der IM, da darf keine P-Adresse im ZG gesteckt sein, und natürlich umgekehrt.
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23.06.2011 10:31	Bewerten (0)
fritz Diamant-Mitglied Beigetreten: 07.10.2005 Letzter Bes: 17.01.2025 Beiträge: 3030 Bewertung: (1058)	IBN-Service Das gilt für jede Q-Adresse in der IM, da darf keine P-Adresse im ZG gesteckt sein, und natürlich umgekehrt. Da hast Du schon recht Juergen und es waehre auch 'ne einfache Moeglichkeit der Doppeladdressierungdie sich derhalbwissender Maschinenbauer bewusst sein sollte. Es erklaert aber nicht warum man im ZG gar keine E/A Karten haben darf, wenn in der IM308C der gesamte Q Bereichbenutzt wird. Obwohl ich die IM308C reichlich benutzt habe,verlass mich da aufs Handbuch und habees selber noch nichtausprobiert habe ob diese Aussage denn auch wirklich wahr ist. Richtig wichtig ist es ja auch nicht den Grund dafuer zu wissen, aber wenn einer dafuer 'ne einleuchtende Erklaerung haette wuerd ich halt nicht dumm sterben.
	Cheers fritz The advice and opinion given in this thread is that of the author and does not necessarily reflect the views of I S Systems Pty Limited. To find out how I S Systems can help you with your automation needs please visit www.issystems.com.au.
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23.06.2011 10:53	Bewerten (1)
IBN-Service Beiträge: 8946 Bewertung: (999)	fritz ... Es erklaert aber nicht warum man im ZG gar keine E/A Karten haben darf, wenn in der IM308C der gesamte Q Bereichbenutzt wird. ... Ich meine schon... Wenn der komplette Q-Bereich belegt ist, bleibt für eine E/A ja kein P-Bereich mehr übrig, oder?
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23.06.2011 11:05	Bewerten (0)
IBN-Service Beiträge: 8946 Bewertung: (999)	halbwissender Maschinenbauer ... - Masse überall geprüft, zusätzliche Masse gelegt, nix wenn ich Widerstand zwischen extern Netzgerät und Rack messe, ca. 0,08, wenn dann aber die Stromversorgung ein ist, messe ich zwischen Rack und Massepunkt Netzteil bis 40 Ohm, mache ich einen Fehler, Meßfehler? ... Ja, Messfehler. Der Spannungsfall führt zur Falschanzeige im Ohmmeter. Steckt die IM auf dem letzten Steckplatz? Wenn nein, steckt dort ein Abschlußwiderstand? Sind evt. noch Alarm - OB im Speicher?
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23.06.2011 11:17	Bewerten (0)
fritz Diamant-Mitglied Beigetreten: 07.10.2005 Letzter Bes: 17.01.2025 Beiträge: 3030 Bewertung: (1058)	IBN-Service Ich meine schon... Wenn der komplette Q-Bereich belegt ist, bleibt für eine E/A ja kein P-Bereich mehr übrig, oder? Schoenes Ding Juergen, manchmal sind die einfachsten Erklaerungen aber auch wirklich die besten (hab wohl irgendwie den Wald vor lauter Baeumen nicht mehr gesehen, denndarauf haette ich aber auch selbst kommen koennen).
	Cheers fritz The advice and opinion given in this thread is that of the author and does not necessarily reflect the views of I S Systems Pty Limited. To find out how I S Systems can help you with your automation needs please visit www.issystems.com.au.
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25.06.2011 11:50	Bewerten (0)
halbwissender Mas... Beiträge: 8 Bewertung: (0)	Hallo, erstmal vielen dank für die Antworten, die Anlage läuft wieder! ich habe das Rack/Rückwandbus getauscht, vorher habe ich das Rack zerlegt, die Leiterplatte mit Lupe und Licht kontrolliert, alle Bahnen durchgemessen, mittels 135 Buch/Pin Belegung, alle Verbindungen geprüft, auf Unterbrechungen, hochohmig zu - und + ....alles mögliche, nichts Ungewöhnliches gefunden, nur ein einziger SMD Widerstand zu Masse ist unterbrochen, am neuen/gebrauchtem Rack diesen Widerstand als 2k identifiziert, dieser Widerstand verbindet den PIN 28 "DSI" auf Masse, DSI = "Datensicherung, das Signal kommt verzögert nach NAU (Netzausfall) und schaltet hardwaremäßig bei einigen Baugruppen das gepufferte RAM in Standby" ist das eine Erklärung? @fritz habe immer noch QVZ flackernd, aber nur wenn die 308C steckt, Anlage läuft, was kann ich dagegen tun, wie kann ich es das prüfen? die Ausgänge kamen sofort bei ext. Versorgungsspannung, Zustand bleibt, @ IBN Service, ja 308C steckt auf letztem Platz, ----------------------------------- 2. Problem: seit dem Schaden bekomme ich über eine Visualisierung Fehlermeldungen von einer vor Jahren mal angeschlossenem ET200, z.B. NOT Aus, Überlast, ... Busabschluß am letzten Profibusteilnehmer steckt, was kann nun passiert sein? vorher kamen diese Meldungen nicht! Vielen Dank für eure Hilfe!!! Frank
halbwissender Mas... Beiträge: 8 Bewertung: (0)
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25.06.2011 12:14	Bewerten (0)
IBN-Service Beiträge: 8946 Bewertung: (999)	halbwissender Maschinenbauer ...habe immer noch QVZ flackernd, aber nur wenn die 308C steckt, Anlage läuft, was kann ich dagegen tun, wie kann ich es das prüfen? ... seit dem Schaden bekomme ich über eine Visualisierung Fehlermeldungen von einer vor Jahren mal angeschlossenem ET200, z.B. NOT Aus, Überlast, ... ... Da scheint der Teilnehmer "abgeraucht" zu sein. Fehlende Versorgungsspannung? Busleitung unterbrochen? Defekt? An dieser ET Station sollte eigentlich eine rote SF - LED leuchten.
IBN-Service Beiträge: 8946 Bewertung: (999)
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25.06.2011 15:12	Bewerten (0)
halbwissender Mas... Beiträge: 8 Bewertung: (0)	Hallo, danke für die Antwort, nein, diese ET200, steckt seit Jahren nicht mehr drin und wird auch von 308 nicht angesprochen, nur werden seit dem Defekt, Programmteile die noch von damals stammen, aufgerufen, das etwas "abgeraucht ist" kann wohl stimmen, alle E/A von ZG werden korrekt angesprochen, das Aufrufen dieser alten Programmteile scheint über den Bus zu kommen...??? MfG Frank
halbwissender Mas... Beiträge: 8 Bewertung: (0)
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