Spikes aus Analogsignal herausfiltern

Glaube mir! Nichts liegt mir ferner als ernstho zu nahe zu treten, oder ihn zu belehren. ich habe einfach mal meine Sicht weitergegeben.

Gruß Quirin

Scorp

 

ernstho

Das mit dem Takt ist eine schwierige Entscheidung:

wählt man 10ms so ist nicht garantiert (sogar unwahrscheinlich) ob neue Werte über Modbus kommen.

Ich hatte übrigens nicht 10ms sondern10s geschrieben, wer will denn 100 Temperaturmessungen pro Sekunde haben ?

Leider bist du ja nicht konkret darauf eingegangen, was du nun eingestellt hast. Ich hätte mir schon vorstellen können, dass die Nullübertragungen aufgrund von zu kurzen Abständen entstehen könnten. Ein Versuch mit verschiedenen Zeiten wäre nicht falsch gewesen, um zu prüfen, ob der Fehler dann gar nicht mehr vorkommt.

M.f.G. Scorp 

 Es ist etwa 2 Jahre her - hatte das dann nicht mehr weiterverfolgt weil ich nicht zufrieden war.

Es war möglicherweise ab und zu auch die Zahl 32767 - (da wäre der Fehler dann ganz extrem)

Jedenfalls ist in der Modbus Verbindung "Angepasstes Intervall" nicht angekreuzt - 80ms ist ausgegraut ?

Die 10ms habe ich schon so gemeint - diese sind aber vermutlich bei den normalen Analogeingängen. Über Modbus eventuell 80ms wenn man nichts anderes einstellt.

Eigentlich haben die DS18S20 einen Prüfwert - wer weiß ob dieser auch ausgewertet wurde ?

Wenn das so ist wird man immer mit Spikes rechnen müssen.

Mit dem "Medianen Mittelwert" komme ich vermutlich am besten hin - die 3sec sind akzeptabel.

Selbst bei raschen Temperaturänderungen hat man dann die Temperatur in Sekunde "2" von 3.

@ixo65

ja, könnte man erhöhen - das verringert aber die Werteanzahl in der Mittelwertbildung von 1sec (also 200ms wären dann ca. nur mehr 5 Werte)

Die Spikes Ausblendung werde ich aber trotzdem machen da von anderer Stelle auch Störungen kommen können.

Laut Datenblatt sollte die Kabellänge vom Sensor zur Auswerteeinheit max. 5m betragen.

Viele Hersteller (LOX...   ) geben 20m als kein Problem an.

Meine Tests haben bis 20m einwandfrei funktioniert.

Aber es können bei hohen Leitungslängen naturgemäß ordentliche Störungen eingeschleppt werden.

Wenn von 10000 Werten nur einer falsch durchkommt - diesen möchte ich ausfiltern.

ixo65

Mein Programmvorschlag filtert ihn aus und setzt aber einen Ersatzwert. Sogar 1.000.000 oder mehr Werten.

 Eingangs habe ich nur die 0,00 erwähnt - nun möchte ich auch allfällige überhöhte Werte ausfiltern.

Für einen Windmesser - in einen verlöteten Messingrohr sind 2 Sensoren - einer mit 1k Ohm = 25mW Heizung - entstehen bei Windstille nur wenige Grade Temperaturunterschied - bei Wind dann noch weniger.

Die unterschiede der Differenzen ergeben dann die (Strömungs-) Windgeschwindigkeit relativ unabhängig von der Lufttemperatur ... Es hilft die Auflösung von 0,0625°C aber es dürfen keinerlei Verfälschungen durch Spikes darin sein. Die Lufttemperatur kann auch um die 0°C haben - daher  muss es auch da funktionieren. 

In punkto Auflösung und (Wiederhol-) Genauigkeit übertreffen diese Sensoren jedes noch so teure PT100 System - schon alleine deshalb da die Logo nur 10Bit auflöst, der Sensor mit 12Bit. 

Hallo ernstho,

trotzdem mußt Du, wenn ein medianer Mittelwert aus einem Signaleingang abgeleitet werden soll, eine Zeitverzögerung in kauf nehmen. Bei einem Median aus 3 Werten eine Verzögerung von 2x Werte zwischenspeichern; und bei einem Median aus 5 Werten eine Verzögerung von 3x Werte zwischenspeichern.

Gruß Ella_68

Ich bin dann auch mal aus dem Thema raus.

1. Fehlerbehebung fängt an der Ursache an. Eine Mittelwertbildung wäre unter Umständen ja nicht mal nötig, wenn die Temperaturwerte bei einem Zeitabstand von 100ms, 200ms, 500ms oder 1s sauber ausgelesen werden.

2. Wenn das trotzdem nicht zum Erfolg führt, baut man sich einen Zweier-Eimerkettenspeicher z.B. in Sekundenschritten auf. Wenn der neue Wert um mehr als 10% abweicht, wird er ignoriert.

3. Eine Mittelwertbildung in welcher Form auch immer ist von neuen Werten abhängig. Solange nicht klar ist, in welchen Zeitabständen tatsächlich neue Werte in die Logo kommen, bringt die Mittelwertbildung gar nichts.

4. Wenn die Sensoren schon über TCP/IP Modbus kommunizieren können, sollte man dort mal nachschauen, ob Filter o.ä. vorhanden sind. Die Logo ist da nicht unbedingt die beste Steuerung für solche Zwecke und die Modbus-Übertragung ist Latenzzeiten unterworfen, die nicht zu vernachlässigen sind.

M.f.G. Scorp

Ella_68

Hallo ernstho,

trotzdem mußt Du, wenn ein medianer Mittelwert aus einem Signaleingang abgeleitet werden soll, eine Zeitverzögerung in kauf nehmen. Bei einem Median aus 3 Werten eine Verzögerung von 2x Werte zwischenspeichern; und bei einem Median aus 5 Werten eine Verzögerung von 3x Werte zwischenspeichern.

Gruß Ella_68

 Auf das habe ich mich schon eingestellt - also 3sec bis zum neuen Wert.

Die 8 Kanäle können aber Parallel gemacht werden - sind halt schon einige Blöcke