Umleitung von Signalen bei Freigabesperre

Hallo in die Runde,

Gerade beiße ich mir die "Zähne" an folgendem Problem aus:

Geplant ist eine UDF zuschreiben, welches vier Eingangssignale bei Ausfall umleitet. Dabei sollen die Eingänge I1-4 die Signalkänale sein, die auf die Ausgänge Q1-4 durchgeleitet werden. Mit einen Hi-Signal auf den Eingängen I5-8 sollen die jeweiligen Kanäle freigegeben werden.

Fällt z.B ein Kanal aus so soll das eingehende Signal auf diesem Kanal, auf einen der freien, nicht angesteuerten Kanal umgeleitet werden. Wird nun dieser Kanal selbst angesteuert muß der umgeleitet abermals umgeleitet werden. Dadurch soll sichergestellt werden, daß zwei angesteuerte Kanäle bei Ausfall von zwei Kanälen immer noch auf die verbleibenden umgeleitet werden.

Mir ist klar, das wenn mehr Kanäle angesteuert werden als Freigegeben sind, dieses nicht möglich ist.

Momentan stehe ich ein wenig "auf dem Schlauch" mit der Umsetzung, aber vielleicht hat ja jemand eine zündende Idee für mich.

MfG Ella_68

Vielleicht solltest du das noch etwas konkreter beschreiben, was du vor hast. Du hast maximal 4 Signalkanäle (I1-I4) mit 4 Freigaben (I5-I8) und maximal 4 Ausgänge (Q1-Q4). Wenn ich das richtig verstehe, soll I1 auf Q1 umgeleitet werden, wenn I5 an ist. Das Gleiche gilt entsprechend für I2-I4 auf Q2-Q4, wenn I6-I8 an sind. Wozu willst du jetzt etwas so kompliziert umbelegen ? Wenn eine Freigabe nicht mehr da ist, kannst du doch ohnehin nur noch 3 Ausgänge belegen.

Das Ganze kann nur dann Sinn machen, wenn du bei 3 Freigaben unbedingt Q1-Q3 an haben willst, bei 2 Freigaben unbedingt Q1-Q2, also immer bei Q1 anfangen möchtest.

M.f.G. Scorp

Hallo Scorp, 

ich versuche es mal an einem Beispiel mit Kompressoren zu erklären. I1-4 sind die Ansteuersignale aus eine vorgelagerten Programm. Q1-4 sind die Ausgänge die eine Anlage (z.B. Kompressor) aktivieren. I5-8 sind die Meldungen ob eine Anlage betriebsbereit oder gestört ist (Betriebsbereit = 1). I1, Q1 und I5 bilden eine Paarung. Das gleicht trifft auf die anderen Ein- und Ausgänge zu.

Sind alle Anlagen betriebsbereit (I5-8 =1) si wird jeweils direkt durchgeschaltet (I1 zu Q1, I2 zu Q2, usw.) Fällt Anlage 1 aus (I5 = 0) so wird I1 zu Q2 umgeleitet, usw.

Jetzt wird es aber kriffig:

a) Fällt Analge 1 aus (i5 = 0) und ist Anlage 2 selber aktiv (I2 = 1) soll I1 nach Q3 umgeleitet werden.

b) Fällt Anlage 1 und 2 aus (I5 = 0 & I6 = 0) soll I1 nach Q3 und I2 nach Q4 umgeleitet werden.

c) Laufen drei von den vier Anlagen und eine fällt aus, so soll der letzt verbleibende Ausgang (Qx) aktiviert werden.

Diese Konstellationen sollen auch für die anderen Paarungen zutreffen.

Hoffentlich ist es ein wenig verständlicher geworden, was ich da vorhabe. Über Ansetzt und Ideen dazu würde ich mich sehr freien. Wie schon geschrieben habe ich dazu noch keine "zündende" Idee.

MfG Ella_68

Hallo Ella

Vielleicht hilft das

Gruß Quirin

Hallo Quirin

interessanter Vorgehensweise. Leider ist das mit dem Schieberegister so nicht gerade zuverlässig. Aber zumindest ein vielversprechender Ansatz. die ich auf jeden Fall mal versuche was aufzubauen. 

Gruß Ella_68

Hallo Ella-68

Sorry, ich hatte am Block B002 eine Negierung vergessen. Mit der Version_2 müsste es zuverlässiger funktionieren.

Gruß Quirin

Hallo Quirin,

So wie ich das verstehe ist noch ein kleine Fehler drin. Zwischen dem Schieberegisterbit S2.4 und dem RS-Glied B038 müßte meiner Meinung nach noch ein AND mit pos. Flanke dazwischen geschaltet werden.

Leider weist die Schaltung einen gravierenden Fehler auf: Sind alle Freigaben vorhanden sind (I5-8) und nur ein Kanal wird mehrmals getriggert (z.B. I1), so verbleibt der Ausgang nicht bei Q1 sonder wandert die Ausgänge Q1-4 durch.

Aber zumindest läuft deine Schaltung, wo gegen ich noch nicht einmal spruchreif auf der "Stelle trete". Trotz deiner Anregung muß ich wohl noch mal ein paar Nächte darüber schlafen ...

Gruß Ella_68

Hallo Ella_68

Jetzt, wo du dein Problem genauer beschrieben hast, wird mir klar worauf du hinaus willst.

Im LOGO! Forum / Projekte / Thema: "3 Kompressoren durch Druckschalter schalten"  habe ich bereits eine Kompressoren-Steuerung vorgestellt, ( Beitrag: 4 Kompressoren über analogen Drucksensor) die ziemlich genau das macht was du vermutlich brauchst. Schau das bitte mal an.

Mein Programm "Signalumleitung" ist quasi ein Abfallprodukt davon.

Ich füge noch zwei weitere Programme als Anhang hinzu, die in die gleiche Richtung zielen. Beachte dabei dass beim Zu- und Wegschalten der Kompressoren Verzögerungen eingebaut sind, die eine zu hohe Einschalthäufigkeit verhindern.

Wobei das Programm: " 4 Kompressoren über Kontakt-Manometer" die bessere Lösung als das Programm: "3 Kompressoren über Druckschalter" ist. Weil die Spanne zwischen Min- und Max-.Druck kleiner (optimaler)  bleibt, und es gibt nur zwei definierte Schaltpunkte. Druck zu nieder, oder Druck zu hoch. und genau zwischen diesen Punkten spielt die Musik.

Ich hab dich jetzt zugequatscht, aber vielleicht ist etwas brauchbares darunter,

Gruß Quirin

Hallo Quirin,

Das mit den Kompressoren ist nur ein Beispiel. Zum einen weil es ein gern genommenes Thema ist, zum anderen lassen sich Sachverhalte vielleicht einfacher erklären. Deine Programmes sind recht aufschlußreich. Vor allem woher die "wilde" Zuweisung der Ausgänge herrührt .

Übrigens schöne Arbeiten ! .

In der Zwischenzeit hab ich es auch mal mit Zähler versucht. doch irgendwann kommt der Punkt wo die "Katze sich in den Schwanz beißt" .

Um die Funktion zu verdeutlichen habe ich mal die Erwartungen zurückgeschraubt und es mit 3 Kanälen umgesetzt. Das ist einfacher zu händeln. Das angehängte Programm ist in keiner weise optimiert. Es soll hauptsächlich die Funktion mit drei Kanälen verdeutlichen, auf die ich bei vier Kanälen hinaus will (wenn überhaupt umsetzbar).

Für die ausdauernde Hilfe möchte ich mich nochmals bedanken

Gruß Ella_68

Ups !  Da hat sich noch ein kleiner Fehler eingeschlichen .