Umluftanlage für Raumluftzirkulation

Hallöchen,

ich habe hier gerade dieses Thema gelesen und da geht es um ein Projekt das meinem sehr ähnlich ist. Habe mir auch die ZIP Datei angesehen, und denke die könnte ich vielleicht auch verwenden, allerdings ohne die "SOLL IST" Funktion, wie kann ich das denn anpassen?

Bei mir geht es um eine Umluftanlage für Raumluftzirkulation, ich habe leider noch keine ganz exakten Werte für Temperatur und Füfterraddrehzahl, aber der Plan sollte so funktionieren:

Ich möchte einen PT100/PT1000 mit Messumformer (4...20mA) an eine LOGO! 8 24RCE anschließen und die Raumtemperatur messen, wenn jetzt die Temperatur zum Beispiel über 20° steigt, soll ein Frequenzumformer (4...20mA) angesteuert werden und den Lüfter bei zum Beispiel 10% Drehzahl starten. 

Da die Temperatur unter der Decke vor einem Kaminofen gemessen wird, steigt die Temperatur da bis so ca. 40° an, diese soll deshalb abgesaugt und in andere Räume bewegt werden, also um so höher die Temperatur um so schneller soll der Lüfter drehen aber er darf auch nicht die 100% Drehzahl erreichen, da er dann schon wieder kühlend wirkt, er darf vielleicht höchstens 50% erreichen.

Soll also so sein, das, wenn vielleicht  35° überschritten werden soll er die einprogrammierte Höchstdrehzahl fahren und das so lange bis die Temperatur wieder fällt, also dann wieder Stück für Stück runter fahren und unter 20° abschalten.

Leider habe ich noch keine exakten Drehzahlen oder Temperaturwerte, ab wann was wie am besten funktioniert und ab wieviel % Lüfterdrehzahl die Zirkulation im Idealfall ansetzten muss oder ab wieviel % die Kühlwirkung einsetzt, was ja vermieden werden soll, das kann ich dann erst im Praxistest richtig ermitteln.

Habe auch schon viel mit einem Schwellwertschalter in dem Projekt probiert und in der Simulation getestet, aber irgendwie passt das alles irgendwie nicht zusammen.

Gruß Alex

ixo65

Hier eine mögliche Lösung mit einem PI-Regler.

Je größer die Regelabweichung oberhalb des Sollwerts liegt, desto größer der Wert, den der Regler ausgibt.

Dateianhang

PI-Regelung_0BA8.Standard.zip(17 Downloads)

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Gesplittet von Ansteuerung von Frequenzumformer in Abhängigkeit von Temperatur.

Hallo ixo65,

danke für das Programm, genau so hatte ich mir das vorgestellt, du bist der Beste, da brauche ich nur noch den Analogverstärker anpassen, denn den Fühler kann ich via DIP-Schalter auf genau 0-40° einstellen, aber das da rein zu tippen ist ja kein Problem, obwohl, könnte es auch so lassen, könnte die DIPs ja auch entsprechend einstellen.

Müsstest mir nur erklären wo ich die entsprechenden Werte verändern kann, falls ich vielleicht schon bei 5% oder erst bei 15% einschalten will oder vielleicht nur 45% oder vielleicht sogar 60% maximal fahren will. ich habe ja noch keine genauen Daten, das sehe ich ja leider erst wenn alles fertig ist.

Die Datei mit der PI Regelung hatte ich schon runter geladen, aus dem anderen Themenbereich wo es um die Ist- und Soll-Werte ging.

@ motmonti,

also entweder verstehe ich das falsch oder ich hatte mich nich richtig ausgedrückt, das was der ixo65 programmiert hat ist exakt das was ich meinte, irgendwie was umwandeln in 0-40mA hatte ich nicht vor. Und das Kühlen wollte ich ja gerade vermeiden, wenn der Lüfter zu schnell dreht könnte das ja passieren, deshalb will ich nur ein effektives Drehzahlfeld abgreifen, also um so heißer die Luft um so schneller drehen, aber nur so schnell das noch heiße Luft in den anderen Räume ankommt, und halt so schnell drehen lassen, damit auch genug Luft durchgesetzt wird, da die Räume recht groß sind und ich nicht will das sich durch zu langsames drehen die Luft in den Räumen verliert.

Aber trotzdem Danke für die Mühe.

Gruß Alex

Hallo motmonti,

hmm, jaaaa, ok, ich gebe mich geschlagen, aus der Sicht habe ich es noch gar nicht betrachtet, in einer gewissen Weise hast du da schon recht, ich will die heiße Luft unter der Decke im Wohnzimmer absaugen, weil es da sonst zu warm ist und in andere Räume bewegen damit die mehr Wärme bekommen, also eigentlich richtig, ich will das Wohnzimmer kühlen und die anderen Räume wärmen.

Allerdings wollt ich es nicht mit der "Ist-Soll" Kurve machen, da ich glaube das vielleicht mehr Hitze da ankommt als die Absaugung weg schafft und diese soll nur dezent für Luftzirkulation sorgen soll, ich ddenke das das vielleicht Probleme gibt, obwohl es vielleicht nur ne Frage der Werte ist die man einträgt, aber vielleicht komme ich drauf zurück wenn ich den Praxistest habe und feststelle das es mit meiner Idee nicht so funktioniert.

Und mit dem Umwanden meinte ich die 0-40mA, oder die 0-10V, ich habe ja den Fühler mit Kabel der in einen Messumformer geht und vom Messumformer gehe ich dann zu logo mit der 4...20mA Auswertung. Und die Logo gibt es entsprechend über die 4...20mA weiter an den FU der das dann wieder umsetzen kann.

Aber vielleicht habe ich deine Erklärung auch nur falsch verstanden.

Trotzdem Danke dafür. 

@ ixo65,

vielen Dank für das Programm, das ist ja mal wieder mega cool was du da gebaut hast. Damit kann ich erstmal starten und gucken wie die Anlage damit arbeitet.

Die Temperatur (20°) kann ich ja dann im analogen Schwellwertschalter (B007) einstellen, sehe ich das richtig? Falls ich vielleicht schon bei 15° oder erst bei 22° oder so starten will, da müsste ich dann ja die 200 auf 150 oder 220 oder was auch immer verändern, oder? Das ist ja ein Wert, den stellt man ein mal ein und dann nicht mehr, ich glaube den kann man dann auch in der Programmierung ändern, das muss jaj nicht über das Display machen können.

Wollte nur sicher gehen das ich den richten Wert dann anpassen.

Also vielen lieben dann für das Program, bist der Beste. 

Gruß Alex

Hallo ixo65,

ah so, ja, ich hatte sowas im Hinterkopf, weil ich das beim rumprobieren mit dem anderen Programm wo die "Ist-Soll" Abfrage stattfand auch festgestellt hatte, da hatten sich dann die ganzen Parameter verschoben oder bis 40% ging alles normal und zack hat er dann auf 50% hochgeregelt, weil ich da was geändert hatte. Da ich keine anderen Werte finden konnte dachte ich das es bei dem Programm vielleicht anders funktioniert, aber da hätte ich mich auch dran erinnern können das der Schwellwertschalter ja nur den FU frei gibt, aber nicht die Kennlinie zu von-bis anpasst, naja, so ist das wenn man es nur denkt, aber nicht in der Simulation testet.

Aber ok, ich werde es erstmal bei 20° belassen, alles weitere sehen wir dann im Praxistest.

Gruß Alex