22.12.2018 23:09 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
Guten Tag, Ich möchte gerne mit der Logo! eine Wassermenge erfassen. Als Sensor habe (hatte) ich einen billigen Turbinenrad-Durchflussensor mit Halleffekt-schalter aus der Bucht besorgt. Dieser gibt bei jeder Umdrehung einen Impuls aus (ca. 2,5ml). Die Logo! zählt die Impulse bzw. jeden 8ten (20ml) und Skaliert auf Liter. Dies funktioniert wunderbar. Diese Genauigkeit ist vollkommen ausreichend. Das Problem: Der Sensor liefert nicht genügend Strom für den Logo Eingang. Daraufhin habe ich einen Transistor aus der Bastelkiste zur Verstärkung integriert. Dieses Gebastel lief eine Zeit lang, genauer gesagt überlebte der Halleffekt-Schalter nicht lange. Mir war klar dass das ganze noch keine ausgereifte Lösung ist. Ich muss an dieser stelle zugeben dass ich von Elektronik doch nur Grundlagenkenntnisse besitze. Schaltung ist auch im Anhang (das rote wäre meiner Meinung nach schonmal ein Anfang zur Besserung allerdings kenne ich mich nicht sonderlich gut mit Elektronik aus.) Kann mir jemand bei der elektronischen Schaltung helfen, oder hat vielleicht sogar einen preiswerten Sensor in petto? Vielen Dank und Frohe Festtage! DateianhangVolumenzähler.zip (178 Downloads) |
Zuletzt bearbeitet von: woodenmetal am: 22.12.2018 23:16:35Zuletzt bearbeitet von: woodenmetal am: 23.12.2018 12:17:40 |
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23.12.2018 07:15 | |
Beigetreten: 18.12.2014 Letzter Bes: 25.09.2024 Beiträge: 33835 Bewertung: (4205)
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Normalerweise reicht ein Pullup-Widerstand. Probiere es mal mit einem 1,0 oder 1,2 kOhm. |
23.12.2018 15:04 | |
Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 06.08.2024 Beiträge: 2698 Bewertung: (207) |
Die Daten des Sensors habe ich auf dieser Seite gefunden, einen Pegelwandler findest du hier Etwas weiter unten auf der Seite ist ein Beispiel für einen Wandler von 5V auf 12V mit einem npn-Transistor wie gehabt. An der Basis sitzt dort 10kOhm, am Kollektor 1kOhm, der Abgriff für I3 ist der 12V-Ausgang. Die Schaltung invertiert zwar dein Signal, aber für zu zählende Impulse ist das völlig egal. Ich nehme an, deine Schaltung würde noch leben, wenn du es so gemacht hättest. Nicht vergessen, den FET wegzulassen, einfach die 12V direkt anschließen. M.f.G. Scorp P.S. den kleinen Kondensator kannst du auch weglassen bei deiner niedrigen Frequenz |
Zuletzt bearbeitet von: Scorp am: 23.12.2018 15:05:39 |
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23.12.2018 16:44 | |
Beigetreten: 13.08.2016 Letzter Bes: 24.09.2024 Beiträge: 1366 Bewertung: (42) |
Zwei Transistoren sollte man schon investieren ... Damit ein Ordentliches Signal |
24.12.2018 17:00 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
@ernstho Woher nimmst du die Information, dass der 1k-Widerstand nicht auf der Platine verbaut ist? |
25.12.2018 15:19 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
Ich habe jetzt mal die Elektronik Schaltung von Scorp sowie die von ernstho einmal 12V und einmal 24V (mit LM317) gezeichnet. Fazit: Die Schaltung von Scorp ist auf das wesentliche beshränkt (einfach und günstig) Jetzt noch ein paar Fragen: 1. Schutzdiode bzw. Sicherung, erforderlich oder überflüssig? 2. Verstehe ich immer noch nicht warum diese Platine: Einen 1k-Widerstand bei 24V braucht, da diese ja laut Angabe für 24V ausgelegt ist. DateianhangSchaltungen.zip (66 Downloads) |
25.12.2018 16:44 | |
Beigetreten: 13.08.2016 Letzter Bes: 24.09.2024 Beiträge: 1366 Bewertung: (42) |
Korr. Ein-Trans. Variante |
25.12.2018 18:05 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
Da ich noch nie größere Schaltungen auf einer Platine entworfen habe (Ja die Schaltung von ernstho ist groß:)) ist die fertige Platine mit 4k7 widerstand mein Favorit. Hab das jetzt auch mal gezeichnet mit dem Rest anbei zur Vollständigkeit.# Wäre die gezeichnete Schaltung mit der fertigen Platine I.O.? DateianhangSchaltungen.zip (87 Downloads) |
26.12.2018 18:48 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
Alles klar, Anbei die berichtigten Schaltungen. Ich habe mir überlegt, da das Projekt noch etwas Zeit hat die ernstho 24V Schaltung 2-Kanalig (für 2 Durchflussensoren) auf eine Platine zu bringen. Ist die sauberste Lösung. Hierzu noch die Frage welchen Typ Kondensator soll für 4C1 und 4C2 eingesetzt werden? DateianhangSchaltungen.zip (116 Downloads) |
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27.12.2018 08:47 | |
Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 06.08.2024 Beiträge: 2698 Bewertung: (207) |
Bei 24V würde es auch mit 4,7 kOhm 0,25 Watt funktionieren. Probleme beim TTL-Pegel gäbe es auch ohne den Widerstand von Basis nach Emitter nicht, denn der LOW-Ausgangspegel ist bis 0,4V definiert, 0,8V ist der LOW-Eingangspegel der Folgeschaltung.
Im Datenblatt steht 15mA @ 5V, könnte also 15mA bei 5V heißen, @ = at
Es ist immer ein Problem, wenn von 2 Stellen aus eingespeist wird und deshalb unzulässig. Was macht denn dein pnp-Transistor im durchgeschalteten Zustand, wenn ich I3 an Masse lege ? Nimmst du da einen 100 Ohm Widerstand mit 10 Watt und einen Leistungstransistor ?
Die Ideallösung wäre ja ein Durchflusssensor mit 24V-Ausgang gewesen, den ich aber auch nicht für "kleines Geld" finden kann. Trotz Warnung von ernstho würde ich eher einen Optokoppler oder ein Solid-State-Relais bevorzugen, als eine Platine zu basteln. Das muss natürlich jeder für sich entscheiden, auch ob man um einen Sensor für ca. EUR 5,- alles drumrum baut. Alternativ ohne Basteln kann ich nur folgende Komponenten empfehlen: Halbleiterrelais mit TTL-Eingang Das Netzteil muss auf 5V ausgelegt werden, da das Halbleiterrelais eine Hilfsspannung braucht. Der Sensor kann ja ohnehin auch mit 5V versorgt werden. Alternativ zum Netzteil kann man auch ein Spannungsreglermodul mit LM317 für sehr wenig Geld erwerben, das man dann mit DC24V versorgt und auf 5V einstellt. M.f.G. Scorp |
28.12.2018 07:57 | |
Beigetreten: 13.08.2016 Letzter Bes: 24.09.2024 Beiträge: 1366 Bewertung: (42) |
für mehrere Kanäle gibts einen IC welcher keine 5V Versorgung braucht und eine Freilaufdiode am Ausgang hat: UDN 2981 :: Driver, DIL-18 = TD 62783AP 8 fach PNP Open Kollektor https://www.reichelt.at/driver-dil-18-td-62783ap-udn-2981-p22008.html?r=1 |
28.12.2018 16:52 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
So wie ich das sehe seid ihr beide auch einig was den IC-Treiberbaustein betrifft, das freut mich. Anbei ein Schaltungsbild - kann man das so anschließen? Da fehlen doch garantiert noch Widerstände oder? DateianhangUDN 2981.pdf (77 Downloads) |
02.01.2019 17:28 | |
Beigetreten: 13.08.2016 Letzter Bes: 24.09.2024 Beiträge: 1366 Bewertung: (42) |
wenn´s auch SMD sein darf: Kurzschlusssicherer Transistortreiber der LOGO .... BTS 4140N |
04.01.2019 12:10 | |
Beigetreten: 21.08.2008 Letzter Bes: 17.04.2024 Beiträge: 1049 Bewertung: (25) |
Auf der Sensorseite steht so viel Müll. Ich hab so einen Ähnlichen zu Hause, der hat einfach einen Open Kollektorausgang. Er schaltet also den Minus. Wenn du den Sensor und die Logo mit 12V betreibst, brauchst du da nur einen 10k Widerstand vom Ausgang gegen + schalten und ebenfalls vom Hallsensor ausgang zu einem Eingang der Logo |
04.01.2019 16:09 | |
Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 06.08.2024 Beiträge: 2698 Bewertung: (207) |
Typische Bastleraussage, ich habe einen Ähnlichen und der hat Open-Kollektor-Ausgang. Steht bei deinem Sensor eventuell auch Open-Kollektor-Ausgang dabei ? Gib doch mal eine genaue Typenbezeichnung oder einen Link an. Aufgrund welcher Angaben schließt du denn auf Müll ? Ich sehe auf der Sensorseite eine englische Übersetzung eines wahrscheinlich originalen chinesischen Datenblattes. Nicht besonders perfekt, aber durchaus lesbar, dass es sich um einen TTL-Ausgang handelt. Sinnvolle Tipps bei einer Vermutung für einen offenen Kollektor-Ausgang wäre eine gute Beschreibung für die Herangehensweise, um das zu prüfen, ohne den Sensor zu zerstören. 1. Nur Betriebsspannung anlegen und zwischen Ausgang und Masse mit einem Voltmeter prüfen, ob eine Spannung messbar ist. Wenn ja, dann ist es definitiv kein Open-Kollektor-Ausgang 2. Falls Spannung am Ausgang anliegt und die trotz einer Betriebsspannung von z.B. 12V unter 5V liegt, ist es mit großer Wahrscheinlichkeit ein TTL-Ausgang. 3. Falls keine Spannung am Ausgang anliegt, könnte es ein Open-Kollektor-Ausgang, von dem man allerdings noch nicht weiß, wieviel Spannung der Aushält. Allerdings ist dann der Betriebsspannungsbereich von 5V bis 18V wahrscheinlich, so dass man dann erstmal mit einem höheren Widerstandswert (z.B. 10kOhm) anfangen sollte, um die Stromgrenze nicht zu überschreiten 5. weitere Punkte je nach Erkenntnisse, wobei fundiertes Wissen der Elektrotechnik und Elektronik erforderlich ist 6. Bastlermethode: einfach was anklemmen und ausprobieren, ob's qualmt … |
05.01.2019 17:28 | |
Beigetreten: 21.08.2008 Letzter Bes: 17.04.2024 Beiträge: 1049 Bewertung: (25) |
Ich sehe z.B. das unten PWM steht, und das passt mit TTL und auch mit dieser Anwendung nicht zusammen. Also Müll. Man braucht es aber einfach nur mal probieren Eine LED und ein 1,2k Widerstand reicht aus. Die klemmt man zwischen +12V und Ausgang und pustet mal ins Rohr. Wenn die so blinkt und zwischen - und Ausgang nicht, dann ist es ein Open Kollektor Ausgang. Letzterer geht übrigens mit Pull Up Widerstand auch für TTL |
07.01.2019 12:49 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
Guten Tag, Ich habe nun die Schaltung mit dem Treiber IC etwas ergänzt und auf eine Platine gebracht. Entgegen der Empfehlung von ernstho habe ich eine Feinsicherung verbaut, aktuell T500mA. Anbei das Platinenlayout, der Schaltplan folgt evtl noch die Tage (Hab grad etwas viel um die Ohren) Nochmal Vielen Dank euch. DateianhangTTL Verstärker.pdf (88 Downloads) |
08.01.2019 17:17 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
Hallo, Schaltplan - hatte ich oben bereits geschrieben - folgt noch bzw. hier im Anhang. Das Programm nennt sich "Loch-Master4.0" von Abacom Software. Die vielen Widerstände kommen durch die LED's, eine für 24V und eine für 12V. Neuer Sensor ist da, das ganze läuft soweit unter Laborbedingungen. Habe jetzt trotzdem mal nach deiner Methode die Messungen durchgeführt und kam zu folgendem Ergebnis: Betriebsspannung 12V angelegt. Spannung zwischen Ausgang und 0V = 11,8V DateianhangTTL Verstärker Schaltplan.pdf (74 Downloads) |
08.01.2019 20:15 | |
Beigetreten: 01.10.2016 Letzter Bes: 23.08.2024 Beiträge: 37 Bewertung: (2) |
Am Eingang vom IC liegen ca. 9,3V. |
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09.01.2019 10:57 | |
Beigetreten: 13.08.2016 Letzter Bes: 24.09.2024 Beiträge: 1366 Bewertung: (42) |
Klar - die 5V Variante ist dann besser als Experimente und Aufwand mit zusätzlichen Widerständen. |
09.01.2019 12:11 | |
Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 06.08.2024 Beiträge: 2698 Bewertung: (207) |
Nimm den 78S05 , der geht bis 35V und kostet gerade mal 42 Cent. Link führt direkt zum Händler. M.f.G. Scorp |
Zuletzt bearbeitet von: Scorp am: 09.01.2019 12:18:24 |
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