Volumenzähler mit Logo!

Nur weil sich der 4k7 gerade noch (unter Idealbedingungen) ausgeht rate ich dringend davon ab. 

Die 20,5V beim 1k sind schon unschön - bei den 13,25V würde jeder Servicetechniker einen Defekt im Pegelwandler vermuten.

Bei Schaltung:

Schaltung Ernstho 12V: soll Ausgangswid. 100 Ohm sein (nicht 10k)

fertige Platine 12V: Da das Netzteil ohnehin meist Überlastsicher ist wäre die Sicherung zu überlegen. Den 4k7 auf 1k ändern …. bei 12V geht sich hier knapp ein 1/4W Typ aus  

mit einem 15€ Hutschienennetzgerät 12V kann, mit entsprechenden Änderungen, die Logo auch mit 24V laufen.  

Schaltung Scorp:  der 2R5 muss 10k sein - nicht 1k,   der 2R3 auf 1k  1/4W

Schaltung Ernstho 24V: perfekt

Alles klar, Anbei die berichtigten Schaltungen.

Ich habe mir überlegt, da das Projekt noch etwas Zeit hat die ernstho 24V Schaltung 2-Kanalig (für 2 Durchflussensoren) auf eine Platine zu bringen. Ist die sauberste Lösung.

Hierzu noch die Frage welchen Typ Kondensator soll für 4C1 und 4C2 eingesetzt werden?

woodenmetal

Hierzu noch die Frage welchen Typ Kondensator soll für 4C1 und 4C2 eingesetzt werden?

 würde beide mit Elko 10uF / 35V bemessen

ernstho 

Das Ausgangssignal ist für die Logo nicht ideal: Aktiv sollte ein High sein (ein richtiges !) mit 1k wird es funktionieren - bei 12V geht ein normaler Wid, bei 24V würde man dann schon einen Leistungswiderstand brauchen.

Damit das auch bei Spannungsausfall der TTL Schaltung nicht zufällige Impulse erzeugt gehört dann noch ein 10k Wid von der Basis zum Emitter - dann gibts auch weniger Probleme wenn der TTL Low Pegel im Bereich von zulässigen 0,8V liegt.

Bei 24V würde es auch mit 4,7 kOhm 0,25 Watt funktionieren. Probleme beim TTL-Pegel gäbe es auch ohne den Widerstand von Basis nach Emitter nicht, denn der LOW-Ausgangspegel ist bis 0,4V definiert, 0,8V ist der LOW-Eingangspegel der Folgeschaltung.

ernstho

Ich würde es mir nicht trauen einen Optokoppler welcher etwa 10mA braucht an einen TTL Ausgang anzuschließen … Die im Datenblatt genannten 15mA können auch als Low Strom gemeint sein ??

 Im Datenblatt steht 15mA @ 5V, könnte also 15mA bei 5V heißen, @ = at

ernstho

Kommt vom TTL Sensor ein High, … Transistor ist Low … Speist man nun zum Testen 24V Impulse an diesen Logo Eingang dann ist der Transistor garantiert hinüber

Es ist immer ein Problem, wenn von 2 Stellen aus eingespeist wird und deshalb unzulässig. Was macht denn dein pnp-Transistor im durchgeschalteten Zustand, wenn ich I3 an Masse lege ? Nimmst du da einen 100 Ohm Widerstand  mit 10 Watt und einen Leistungstransistor ?

woodenmetal

Ich habe mir überlegt, da das Projekt noch etwas Zeit hat die ernstho 24V Schaltung 2-Kanalig (für 2 Durchflussensoren) auf eine Platine zu bringen. Ist die sauberste Lösung.

Die Ideallösung wäre ja ein Durchflusssensor mit 24V-Ausgang gewesen, den ich aber auch nicht für "kleines Geld" finden kann. Trotz Warnung von ernstho würde ich eher einen Optokoppler oder ein Solid-State-Relais bevorzugen, als eine Platine zu basteln. Das muss natürlich jeder für sich entscheiden, auch ob man um einen Sensor für ca. EUR 5,- alles drumrum baut.

Alternativ ohne Basteln kann ich nur folgende Komponenten empfehlen:

Halbleiterrelais mit TTL-Eingang

Hutschienennetzteil 5V

Das Netzteil muss auf 5V ausgelegt werden, da das Halbleiterrelais eine Hilfsspannung braucht. Der Sensor kann ja ohnehin auch mit 5V versorgt werden.

Alternativ zum Netzteil kann man auch ein Spannungsreglermodul  mit LM317 für sehr wenig Geld erwerben, das man dann mit DC24V versorgt und auf 5V einstellt.

M.f.G. Scorp

Scorp

 

ernstho 

Das Ausgangssignal ist für die Logo nicht ideal: Aktiv sollte ein High sein (ein richtiges !) mit 1k wird es funktionieren - bei 12V geht ein normaler Wid, bei 24V würde man dann schon einen Leistungswiderstand brauchen.

Damit das auch bei Spannungsausfall der TTL Schaltung nicht zufällige Impulse erzeugt gehört dann noch ein 10k Wid von der Basis zum Emitter - dann gibts auch weniger Probleme wenn der TTL Low Pegel im Bereich von zulässigen 0,8V liegt.

Bei 24V würde es auch mit 4,7 kOhm 0,25 Watt funktionieren. Probleme beim TTL-Pegel gäbe es auch ohne den Widerstand von Basis nach Emitter nicht, denn der LOW-Ausgangspegel ist bis 0,4V definiert, 0,8V ist der LOW-Eingangspegel der Folgeschaltung.

. Trotz Warnung von ernstho würde ich eher einen Optokoppler oder ein Solid-State-Relais bevorzugen, als eine Platine zu basteln. 

 Widerstand B -E:  er dient auch dazu damit erst ab ca. 1,5V durchgeschalten wird - und nicht schon ab ca 0,9V. Auch ein besseres ausräumen der B-E Kap. erfolgt. 

Solid State Relais für DC haben einen nicht unwesentlichen "Nachlauf" bei meinen SSR-25DD  - (5-60V DC )  sind das gemessene 10ms

• Flow rate pulse characteristics: Frequency (Hz) = 7.5 * Flow rate (L/min)
• Working Flow Rate: 1 to 30 Liters/Minute
• 
  

Der Sensor macht bei 30l/min 225 Hz entspricht 4,4ms   - also wird Total verschluckt - und ein Dauer High kommt heraus.

Sicherlich gibt es aber schnellere Typen.

EDIT:

Bei Wechselstrom SSD Relais ist eine Mindestlast erforderlich - ob bei DC SSD das auch ist ??

ernstho

Der Sensor macht bei 30l/min 225 Hz entspricht 4,4ms   - also wird Total verschluckt - und ein Dauer High kommt heraus.

Ich hatte doch extra ein kompatibles Relais mit TTL-Eingang verlinkt, wenngleich es auch sehr teuer erscheint, ist aber komplett fertig für die Hutschiene ohne Basteln. Meinst du nicht, eine Eingangsfrequenz bis 100 kHz und Ausgangsverzögerungen von Ein<1,3µs und Aus<1µs würden dafür wohl ausreichen ? Ansonsten muss man sich ja auch nicht unbedingt das schlechteste Solid-State-Relais als Beispiel heraussuchen.

Was die Transistorschaltungen angeht hatte ich auch nur ein vorhandenes Beispiel verlinkt, dass wahrscheinlich auch ohne "deinen"  Basis-Emitter-Widerstand gut genug bei der Frequenz funktionieren würde. Wozu muss ich dafür sorgen, dass ein Transistor erst bei 1,5V schaltet, wenn ich sowieso nur Low<0,4V oder High>2,4V habe ?

Ich habe auch überhaupt kein Problem damit, wenn deine 2-Transitor-Variante genommen wird, die rede ich ja gar nicht schlecht. Ein Operationsverstärker mit Gegentaktausgang als Komparator geschaltet wäre übrigens noch besser gewesen. Ausführungen in Single-Supply für DC24V oder höher gibt es genug und durch den Gegentaktausgang spart man sich auch 1W-Widerstände und erhöht die Betriebssicherheit.

M.f.G. Scorp

Zweifellos ist die Profilösung: das TTL Relais + 5V Hutschienennetzgerät das beste. Ist aber im Verhältnis zum genannten Sensor etwas teuer.

Wollte nur darauf hinweisen das es bei SSR - DC Relais u.U. einen Nachlauf gibt.

(Ich wollte dieses DC SSR Relais an meinen 0-1MHz Impulsgenerator anschließen um 24V zu schalten - da habe ich bemerkt das es dafür ungeeignet ist.) 

Als Bastlerlösung bevorzuge ich die Zweitransistor Variante.

für mehrere Kanäle gibts einen IC welcher keine 5V Versorgung braucht und eine Freilaufdiode am Ausgang hat:

UDN 2981 :: Driver, DIL-18 = TD 62783AP   8 fach PNP Open Kollektor

https://www.reichelt.at/driver-dil-18-td-62783ap-udn-2981-p22008.html?r=1

@ernstho

Das ist zumindest schon mal eine saubere Alternative, wenn es der Selbstbau werden soll und bei Nutzung von geplanten 2 Kanälen deutlich günstiger und einfacher, als die diskrete Variante oder die Profilösung. Leider kommt der Themenstarter am Netzteil nicht vorbei, wenn er die Logo mit 24V betreiben möchte, da der Sensor noch eine andere Spannung benötigt. Ich hatte schon ein Transistorarray ULN2003 im Auge, aber der Treiberbaustein ist natürlich besser.

M.f.G. Scorp

So wie ich das sehe seid ihr beide auch einig was den IC-Treiberbaustein betrifft, das freut mich.

Anbei ein Schaltungsbild - kann man das so anschließen? Da fehlen doch garantiert noch Widerstände oder?