Grüße.

ich möchte bei einer externen Steuerung von Boge die Temperaturen abgreifen. Im Anhang hab ich ein Screenshot von dem Schaltplan, wie ich den PTC und PT1000 jeweils abgreifen möchte.

Es handelt sich bei der ext. PLC um ein Analogeingabemodul AI 4xRTD/TC 2-/3-/4-wire HF (6ES7134-6JD00-0CA1)

Ist dieser Signalabgriff möglich, oder bekomme ich da Probleme aufgrund von Potentialunterschieden (Kurzschluss etc.) und Messfehlern? Müsste ich diesen Signalabgriff als 2-Leiter deklarieren?

Grüße und danke für die Hilfe :)

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Gesplittet von Temperaturmessung.

Solche Signalabgriffe sollte man tunlichst vermeiden, das geht in die Hose. Hat die andere SPS keinen Analogausgang, an dem man einen Temperaturwert für die Logo ausgeben kann ?

M.f.G. Scorp

Nein leider nicht.

Die dortige Steuerung besitzt dafür keine Abgriffe ;(

Könnte ich es denn mit einem Trennverstärker oder so realsieren?

Ich habe einmal einen abgriff von einem 4-20mA Wandler welcher an eine BR Steuerung angeschlossen ist gemacht:

Durch die ca. 72k Innenwiderstand entspricht das einer Belastung von weniger als ein Prozent.

dh. in der Fremdsteuerung wird sehr geringfügig weniger angezeigt (bzw. bei 0 ein sehr geringer Negativwert.)

Die Logo ist davon ca. 80m entfernt (geschirmtes Signalkabel) - die Zahlensprünge sind natürlich höher - aber für meine Zwecke reichts  (Motorstromüberwachung)

Bei einen PT1000 sieht das völlig anders aus. Messstrom ist meist unter einem mA damit sich der Sensor nicht zuviel erwärmt. Somit entsteht ein Spannungsbereich von 0,1 bis 1V je nach System.

Diesen müsste man mit einem sehr Hochohmigen (in Richtung 10M Ohm) verstärken - und eigentlich sollte auch noch ein Offset (mit Referenzspannung) einstellbar sein, da sonst die Auflösung miserabel ist.

Ein Herkömmlicher Wandler geht da nicht da dieser ebenso einen Messstrom injizieren würde

Hallo ,

so wie Du Dir das vorstellst funktioniert es leider nicht.

Das Prinzip der Widerstandsmessung basiert ja darauf, dass ein konstanter Strom geprägt wird und dabei der Spannungsabfall über das Element gemessen wird.

Damit würdest Du ja versuchen den PT1000 doppelt mit Strom versorgen wollen.

Hier kannst du maximal die Eingangskarte mit Spannungsmessung parametrieren.
Damit würdest Du die Spannung über den PTC/PT messen und müsstest diesen umrechnen.

Als Potentialtrennung wäre hier ein Trennverstärker (z.B. Trennverstärker - MACX MCR-UI-UI-SP-NC - 2811556 von Phoenix Contact) ratsam. Dann müsstest Du allerdings noch einen "Standard-Analogeingang" für die Messung nutzen

Grüße
CaOd

CaOd

Als Potentialtrennung wäre hier ein Trennverstärker (z.B. Trennverstärker - MACX MCR-UI-UI-SP-NC - 2811556 von Phoenix Contact) ratsam. Dann müsstest Du allerdings noch einen "Standard-Analogeingang" für die Messung nutzen

Grüße
CaOd

 der hat 1M Ohm Eingangswiderstand beeinflusst relativ viel den Messwert

Hallo ernstho,

bei einem Eingangswiderstand von 1 MOhm ergibt sich hier ein Messfehler von 

Parallelschaltung 1000 Ohm/1 MOhm = Abweichung 0,1 %.

Dies ist ein doch sehr annehmbarer Wert.

Grüße
CaOd

Das vom Themenstarter genannte Analogmodul hat übrigens selbst auch einen Eingangswiderstand von 1 MOhm, aber das Hauptproblem ist ein gewisses Restrisiko. Der PTC und der PT1000 liegen bei Bose anscheinend an Masse (GND), was man vorher dringend prüfen sollte. Das Siemens Analogmodul sollte man dann natürlich NICHT im PTC- oder PT1000-Modus betreiben sondern als Spannungseingang, damit nicht zwei Geräte einen Strom zum Widerstand schicken. Auch beim Siemens Analogmodul ist zu prüfen, ob nach Masse gemessen wird. Die Masseanschlüsse könnte man dann miteinander verbinden, nur bei der Skalierung im Siemens-Programm wird es etwas komplizierter. Man müsste sich eventuell selber eine Kennlinie mit verschiedenen Temperaturen erstellen, da man hier nur noch eine Spannung misst und die dann programmieren. Ist nicht einfach aber machbar.

Ist jetzt natürlich die Frage, wie hoch das Restrisiko ist, denn eine Zerstörung der Bose-Steuerung oder des Siemens Analogmoduls ist nicht völlig ausgeschlossen. No risk, no fun ???

M.f.G. Scorp

CaOd

Hallo ernstho,

bei einem Eingangswiderstand von 1 MOhm ergibt sich hier ein Messfehler von 

Parallelschaltung 1000 Ohm/1 MOhm = Abweichung 0,1 %.

Dies ist ein doch sehr annehmbarer Wert.

Grüße
CaOd

 1 Grad sind 3,9 Ohm  Diff. somit sind es schon einmal 0,25 Grad Fehler

Wenn der Messbereich der Fremdsteuerung  0-100 Grad ist = 1000-1385,06 Ohm

verliert man bei einer Messung ohne Referenz - Offset Minimum noch 1/3 der Auflösung- da nur Zahlen im oberen Bereich vorkommen.

Abgesehen vom Preis - an die 400€