04.11.2007 20:58 | |
Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580) |
Hallo BlackBoxLogo, also deine LOGO 230RC hat nur Relais-Ausgänge. Wenn deine digitalen Ausgangsanforderungen Transistorausgänge erfordern (hohe und häufige Schaltfrequenz...z. B. als Input für eine Phasenanschnittssteuerung), dann bist du ebensals auf dem falschen Dampfer und solltest tatsächlich auf eine LOGO 12/24 RC wechseln, denn leider leider müssen die Zusatzmodule mit digitalen Ein- und- Ausgängen von der gleichen Versorgungsspannungsart sein, wie das Basisgerät. Es gibt meines Wissens KEIN entsprechendes Zusatzmodul für deine LOGO 230RC. Was die Schaltungsrealisierung selbst angeht, sollte diese lösbar sein, jedoch sind mir die von dir gewünschten Bedingungen zumAN undAUS der Ausgänge nicht vollständig klar. Kannst du also die Eingangs- und Startbedingungen sowie die verschiedenen Schaltfogen der Ausgänge bei ungestörter Folge (Bed. zu Start und Stopp der Ausführung?) und bei "Einwirkung durch Benutzereingaben" (definiert EIN/AUS oder Toggle-Funktion; Kommando bis wann gültig) präzisieren? Z. B. x, y verschieden für jeden Ausgang? Und dann ein bischen Geduld.... MfG Betel |
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05.11.2007 23:02 | |
Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580) |
Hallo David, Hinweise diesbezüglich: Der INV-Eingang 8der Impulsgeber in den genannten dateien) kann entfallen. Nach dem Kopieren/Einfügen der Schaltungsteile "eigener_Impulsgeber" sind unbedingt alle Parameter, insb. die Verweise analog zum Original einzutragen!!! I1 und Q1 "mitkopieren", dann die entsprechenden Signalein der Hauptschaltung "umverlegen" und dann erst die "mitkopierten" (und automat. umnummerierten) !I1 und Q1" löschen! 2) Die Schaltung und die Ausgänge sind von Änderungen der Eingänge I1 - I3 bedingt entkoppelt, so dass Änderungen 0_nach_1 und besonders 1_nach_0 die gerade laufende Impulsdauer x NICHT 3) Die Anzahl der Ausgänge kann, sinngemäß verschaltet, bis auf max. 8 ohne Änderung des Schaltungskonzeptes erweitert werden. DateianhangForum_zyklische_Schaltfolge.zip (301 Downloads) |
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06.11.2007 21:53 | |
Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580) |
Hallo David, das Problem liegt zunächst mal in den begrenzten Möglichkeiten der PC-Softwaresimulation, denn diese läuft wesendlich langsamer ab, als in der LOGO. Dies kannst du prüfen, indem du dir mal die sog. Zyklusfrequenz mittels der im Handbuch beschriebenen Schaltung (integriert in deine Schaltung) anzeigen lässt...und das Programm auch auf einer Logo laufen lässt (aber Vorsicht mit zu kleinen Zeiten in TH und TL des Impulsgebers, siehe unten!). Außerdem hat die Simulation generell Probleme, wenn in den Parametern zu kleine zeitliche Vorgaben definiert sind! Allerdings muss auch die LOGO schnell genug laufen, um die max. 6 Zyklen andauernde Umschaltung der Ausgänge (nach der fallenden Flanke des Impulsgebers nach Ablauf von TH) mittels des Schaltungsteils um das Schieberegister korrekt abzuarbeiten, wobei die benötigten Zyklen mit der Anzahl der aktiven Ausgänge sinkt. D.h. z.B. bei einer Zyklusfrequenz von (nur) 100 Hz (typ. sind je nach Schaltung und angeschlossener Zusatzmodulen aus meinen Erfahrungen ca. 300 Hz) sollten die kleinsten Werte für die Parameter TH und TL des Impulsgebers 0,1 s keinesfalls unterschreiten! ABER du hast angegeben, eine LOGO vom Typ 230RC zu verwenden und die hat Relais-Ausgänge. Deshalb bin ich (entsprechend den techn. Angaben im Handbuch) natürlich von Frequenzen (des Impulsgebers) von (deutlich) kleiner 1 Hz ausgegangen, wobei auch bei kleinen Schaltströmen die max. mögliche Schaltspielzahl schnell (bei 1A - 2A im Dauerbetrieb 1 - 2 Wochen!!!) erreicht ist. Wenn du also hohe Schaltfrequenzen realisieren willst, musst du auf ein Basisgerät oder ein Zusatzmodul zurückgreifen, das Transistorausgänge hat... MfG Betel |
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07.11.2007 23:24 | |
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hier mal meine schaltung .. kann ich die so auf die logo übertragen ???? mfg david DateianhangTEST.zip (260 Downloads) |
09.11.2007 21:25 | |
Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580) |
Hallo, deine Schaltung sollte arbeiten, allerdings mit einem kleinen Unterschied zu vorher, da du den neuen "Impulsgeber" nicht so integriert hast, wie ich dies vorgeschlagen bzw. vorgesehen hatte. Und zwar führt die UND-Kopplung mittels B038 dazu, dass der Impulsgeber zwar von der nachfolgenden Schaltung getrennt wird (und diese korrekt arbeitet), aber werden z. B. alle 3 Ausgänge mittels Schalter AUS und dann einer wieder EIN geschaltet, dann ist das Verhalten (EIN oder AUS; und bei EIN die Dauer) des entsprechenden Ausgangs NICHT definiert vorbestimmt, weil der Impulsgeber zu irgendeinem Zeitpunktüber B038 freigegeben wird(was die momentane Abarbeitung der Impuls- bzw. Pausenzeit des Impulsgebers betrifft!). Korrekt wäre es, den Ausgang von B002 anstelle des HIGH vor dem Block B032 zu verwenden. Der Ausgang B036 muss dann anstelle des Ausgangs von B038 angeschlossen werden und dann B038 gelöscht werden. B006 kannst du auch löschen. Dann ist der neue Impulsgeber so eingebaut, wie zuvor der Block B001 !! MfG Betel |
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09.11.2007 22:34 | |
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danke für deine schnelle hilfe .. hab die schaltung umgeschrieben und morgen kommt der testlauf ... werde dann nächste woche berichten ... mfg |
27.02.2008 19:44 | |
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hallo member des logo forums ... da bin ich wieder ... natürlich mit einem neuen problem ... ich hab eine cursor schaltung angehängt .. das problem was ich habe, das es richtig simuliert wird aber die logo den ausgang q immer schaltet ohne pausen ... für die profis hier bestimmt kein problem ... vielen dank schon mal im voraus ... besonders noch an betel für den rest meiner steuerung der ohne problem läuft mfg DateianhangCursorProblemSchaltung.zip (186 Downloads) |
27.02.2008 20:23 | |
Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580) |
Hallo BlackBoxLogo, also die Zeitvorgaben des Impulsgebers, der letztendlich Q1 ansteuert sind auf eine Periodendauer von 0,15s + 0,15 s eingestellt. Das ist für Relaisausgänge der LOGO eine zu kurze Schaltzeit, so dass das Ausschalten praktisch nicht erfolgt ..... setze also mal z. B. 1 s ein... Zusatzinfo zu der Schaltungsteilen mit der Eingaben der Cursortasten: Da (anders als bei der PC-Simulation einstellbar) die Cursortasten an der LOGO ausschließlich einzelne Tastimpulse (ON = 1 für einen (!) LOGO-Zyklus) generieren, ist eine Ansteuerung der vorhandenen Impulsgeber über eine längere Tastdauer NICHT möglich - oder hast du dazu etwa andere Ergebnisse? MfG Betel |
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28.02.2008 08:47 | |
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hallo betel danke wieder einmal für die schnelle antwort ... an der zeit kann es nicht hängen ... in meiner schaltung funktionieren die transis für Q5- Q7 super mit der zeit .. nur mein q8 macht probleme ... habe gestern den ausgang mal nur mit einem impulsgeber getestet und siehe da es funktioniert begrenzt !! mein impuls für q8 ist deutlich langsamer im gegensatz von den anderen mit gleicher einstellung 0.15 0.15s habe die 24 v 0BA4 mit trans ausgängen und noch eine erweiterung ... falls die ausgänge sich verabschieden .. brauche ich nur die erweiterung ! die komplette schaltung hab ich wieder hochgeladen ... cursor hab ich geändert !! :-) ist mir gar nicht aufgefallen vielen dank für deine hilfe mfg Dateianhangfinal05.zip (207 Downloads) |
Zuletzt bearbeitet von: BlackBoxLogo am: 28.02.2008 09:35habe gerade die impulsdauer auf 1 sec gestellt ... gleiche reaktion der ausgang bleibt konstant geschaltet ... ich denke die Logo ist hinüber ... |
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29.02.2008 16:19 | |
Beiträge: 9 Bewertung: (0) |
hallo forum .. könnte jemand meine schaltung an einer 24v mit trans ausgängen ausprobieren und mir berichten wie sich Q8 verhält ??? vielen dank im voraus mfg |
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