Hilfe bei Logo 8.3-Automaten

Wenn ich ein Rundschalttisch verwende, muss ich einen Schutz für das Magnetventil verwenden oder nur für die Elektromotoren ? 

Mfg

Hallo,

@Ella_68, das bei einem Notaus immer der Zylinder Drucklos sein muss ist nicht ganz korrekt. Wenn Bspw. eine große Last am Zylinder hängt und der Notaus gedrückt wird sollte der Zylinder nicht Drucklos gefahren werden. Ich habe sogar in einer Vorgabe eines CE-... (Wie heißt der Typ der die CE unterschreibt???) Egal gesehen, dass der Zylinder hoch fahren muss bei einem Notaus.

Nochmal mahoudh_tarchoun, die Logo ist nicht fehlersicher, damit wird deine Anlage keine CE bekommen, wenn die Logo die Notaus Systematik machen soll. Ist das wirklich nur ein Studienprojekt und wird danach nocheinmal zerlegt ist es weniger ein Problem.

Bitte beschreibe noch kurz wie der Drehtisch funktioniert. Dreht dieser immer 90° mit einem Hub des Zylinders? (Du schreibst er funktioniert pneumatisch), Wenn ja brauchst du doch gar keine Positionsangabe, den Zylinder kann man nicht sauber in der Fahrt "zurückrufen".

Die Geschwindigkeit eines Zylinders wird mit einer Drossel (Am besten Abluftdrossel) eingestellt. Deine anwendung scheint auch eine Art Presse zu sein, da empfiehlt es sich ein Druckregler in die Zuluft des Zylinders einzubauen, um den Druck, damit die Kraft, einstellen zu können.

Der Unterschied zwischen 5/2 und 5/3 liegt darin: Bei einem 5/2 ist immer Druck im Zylinder, etweder auf der einen oder auf der anderen Seite. beim 5/3 gibt es verschiedene Ausführungen. Mittelstellung offen (dann ist in der Mittelstellung der Zylinder komplett drucklos), Mittelstellung Kurzgeschlossen (dann wird in der Mittelstellung der Druck im Zylinder ausgeglichen, oben und unten stellt sich der gleiche Druck ein)

Was meinst du mit skalieren. Ein Näherungsschalter liefert in der Regel ein binäres Signal

Hallo StVinzt,

StVinzt

Hallo,

@Ella_68, das bei einem Notausimmerder Zylinder Drucklos sein muss ist nicht ganz korrekt. Wenn Bspw. eine große Last am Zylinder hängt und der Notaus gedrückt wird sollte der Zylinder nicht Drucklos gefahren werden.

Ich habe sogar in einer Vorgabe eines CE-... (Wie heißt der Typ der die CE unterschreibt???) Egal gesehen, dass der Zylinder hoch fahren muss bei einem Notaus.

daher habe ich auch "in der Regel" geschrieben. Du hast völlig recht, das dieses nicht immer so ist. Darum macht man ja auch eine Gefährdungsbeurteilung basierend unter anderem auf §§ 5, 6 Arbeitsschutzgesetz und der Arbeitsstättenverordnung. Das Ganze aber aufzudröseln sprengt bei weiten den Rahmen dieses Forums.

Was die CE-Kennzeichnung betrifft, so zetiere ich mal aus Wikipedia:

"Mit der CE-Kennzeichnung erklärt der Hersteller, Inverkehrbringer oder EU-Bevollmächtigte gemäß Verordnung (EG) Nr. 765/2008, „dass das Produkt den geltenden Anforderungen genügt, die in den Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft über ihre Anbringung festgelegt sind.“ (Art. 2 Nr. 20) und „dass er die Verantwortung für die Konformität des Produkts mit allen in den einschlägigen Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft enthaltenen für deren Anbringung geltenden Anforderungen übernimmt.“ (Art. 30 Abs. 3).
Die CE-Kennzeichnung ist daher kein Qualitätssiegel, sondern eine Kennzeichnung, die nur durch den Hersteller oder seinen Bevollmächtigten aufzubringen ist (Art. 30 Abs. 1) und mittels der er zum Ausdruck bringt, dass er die besonderen Anforderungen an das von ihm vertriebene Produkt kennt und dass selbiges diesen entspricht."

Das sagt nicht darüber aus, wie ein Gerät oder Anlage sicherheitstechnisch Ausgestaltet sein muß. Sowas findest Du in der TRBS, DIN/EN, ISO, usw. Diese Vorschriften, Bestimmungen und Normungen führen letztendlich läuft auf Grund des ArbSchG in der Richtlinie 2009/104/EG zusammen.

Gruß Ella_68

Hallo mahfoudh_tarchouna139,

mahfoudh_tarchouna139

Der Bediener drückt jedes Mal beide Tasten, damit der Zylinder absteigt. Der Abstieg wird auch durch Zeitrelais eingestellt, damit der Zylinder langsam absenkt.

Meinst Du damit einen Strömungsbegrenzer ?

Für den Handsensor, wenn der Bediener die Hand vor den Näherungsschalter hält, müssen Konfigurationen im Ladder durchgeführt werden, damit das Programm erkennt, dass es sich um einen Sensor und nicht um einen Kontakt handelt.!!??? ( Normierung /Skalierung ) 

Was für Konfigurationen im Ladder ???

Sollen die Magnetventile alle 5/3 sein? Denn ich werde 5/2-Magnetventile für den doppeltwirkenden Zylinder und das rundschalttisch verwenden. Ja, ich werde den Not-Aus-Schalter mit dem Zylinder verbinden, um den Stromausfall zu stoppen, aber müssen wir ein anderes Magnetventil für den Ausfall verwenden? 5/3  ?

Häng ganz und gar von der Risikobewertung der Anlage ab.

 Also  (INPUT)

1. Zwei Tasten für das Absenken des Zylinders.
2. Eine Taste zum Drehen des Drehtellers in eine Richtung.
3. Ein Notaus.
4. Ein Schalter zum Einschalten des Automaten. Analge oder Logo ???
   
5. Ein Positionssensor des Drehtellers.
6. Ein fotoelektrischer Schalter.
7. (OUTPUT):
8. Ein Elektromagnetventil für den Zylinder.
9. Ein Elektromagnetventil für den Rundschaltertisch.
10. Ein Elektromagnetventil für die Stromunterbrechung. Ein Ventil um Strom abzuschalten ??? (eher ein Ventil zum Druckluftabschaltung)
    

Wo für ein fotoelektrischer Schalter ? Woher soll die 3. Hand herkommen ? Hier mal ein Bild einer 2-Hand-Bedienung:

Gruß Ella_68 

Schon gut, brauchtst dich nicht zu schämen .

Hauptsache es hilft dem Themenstarter weiter.

Ella_68

Was dem Themenstarter noch helfen könnte....

Man braucht ja nicht immer eine Zweihandschaltung, wenn bspw. der Presszylinder hinter einer Scheibe ist und nur das vorderste Nest zum Bediener offen ist, welches so unter der Scheibe durchfährt, dass man sich nicht verletzen kann und man nicht zum Presszylinder fingern kann, braucht man keine.

Wozu wird eigentlich der Drehtisch verwendet, wenn du nur eine Station hast? Der Bediener könnte das Teil auch direkt unter die Presse legen. Dann könnte eine nach oben frei gelagerte Scheibe vorm Zylinder zuerst herunterfahren, erst wenn diese über zwei Schließer abgefragt unten angekommen ist kann der Presszyilinder fahren. Dann fällt auch die Positionierung weg.

@ mahfoudh-tarchouna139. Wenn es wirklich dein Studienprojekt ist und Du dafür kein Geld oder ähnliches bekommst (Außer eine gute Note): Ich hab noch von meinem Studienprojekt ein Not-Aus-Sicherheitsrelais von Phoenix Contact welches ich gerne weiter gebe. Ich habe es damals auch als Geschenk bekommen. Schreib mir eine private Nachricht und wir schauen wie es zu dir kommen kann.

Hallo mahfoudh-tarchouna139,

Wenn Du in diese Thematik der Maschienensicherheit zwecks Deines Studiums, vertiefen willst, empfehle ich dir für den Einstieg das Sicherheitskompendium der Fa. Pilz mal durchzulesen.

Gruß Ella_68 

Ups, - korregiert !

Danke