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Skalierung eines Anageingangs bei AM2 am Logo8

Erstellt von: MaR1o am: 19.12.2014 23:08 (11 Antworten)

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19.12.2014 23:08	Bewerten (0)
MaR1o Bronze-Mitglied Beigetreten: 12.07.2014 Letzter Bes: 13.09.2024 Beiträge: 21 Bewertung: (0)	Hallo und guten Abend, ich habe eine Anfängerfrage zur Analogprogrammierungeiner Siemens Logo8. Ich möchte einen Füllstand eines Chemieabwassertanksin einem großen Erdbetonbehälter per Ultraschallsensor messen. Ich habe ein Siemens LOGO!8 12/24 RCE - (6ED1052-1MD00-0BA8) und ein Siemens LOGO!8 AM2 - (6ED1055-1MA00-0BA) und möchte mit einem Ultraschallsensor (Messbereich = 0-250cm / Ausgangssignal 4-20mA) den Füllstand in cm-Wassersäulemessen. Wie mache ich das? Die Software (Logosoft v8.0) gibt mir bei der Analogskalierung immer einen Fehler aus, wenn ich den Messbereich auf 0-250cm einstellen möchte. Die Software schlägt dann immer diverse Sachen vor, wie z.B. 0-248 oder 20-260, in der Hilfe habe ich auchnoch keine Lösung gefunden. Also für mein Verständnis ist 4mA = 0cm und 20mA = 250cm Wasserstand. Ein Beispiel würde mir schon helfen / ausreichen, auch wie maneine Drahtbruchfehlermeldung programmiert. Bis jetzt heute ich solche Aufgaben meistens mit einer Mitsubishi Alpha erledigt aber ich möchte langsam aber sicher auf Wunsch meines Arbeitgebers zu Siemensprodukten wechseln. Das Siemenssortiment ist eben doch ein bisschen umfangreicher. mfG Mario
	Zuletzt bearbeitet von: MaR1o am: 19.12.2014 23:12 Zuletzt bearbeitet von: MaR1o am: 19.12.2014 23:11 Zuletzt bearbeitet von: MaR1o am: 19.12.2014 23:09
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19.12.2014 23:25	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo! Eine mögliche Lösung wären zwei Analogverstärker hintereinander! 1. Verstärker Sensor 4-20 mA min=0 max=256 2. Verstärker Sensor 0-10V min=0 max=980 So bekommst du am Ausgang des zweiten Verstärkers einen Wert von 0-251 bei 4-20mA. Das Verhalten liegt an der Verarbeitung der Werte in der Logo. Normal ist der wertebereich 0-1000. Da du aber sozusagen ein Offset von 4mA =200 hast, reicht dein Wertebereich nur von 0-800. Da du 0-250 Einheiten hast, geht das nicht glatt auf und daher die Verschiebung. Mit nur einem Verstärker kommst du mit 0-248 auch nicht auf genau 250! Du kannst natürlich statt auf 250 cm auch auf 2500mm gehen. Mit nur einem Verstärker kannst du somit 2504 als max einstellen und relativierst soden Fehler! Läst du den Wert mit einer Kommastelle anzeigen, hast du ein max von 250,4 cm!
	Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 19.12.2014 23:28 Zuletzt bearbeitet von: motmonti am: 19.12.2014 23:27
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20.12.2014 07:42	Bewerten (1)
ixo65 Großmeister-Experte Beigetreten: 18.12.2014 Letzter Bes: 18.11.2024 Beiträge: 34239 Bewertung: (4263)	Wenn ich mal einmischen darf... Meiner Meinung nach geben Ultraschallsensoren den Wert als Distanz und nicht als Füllhöhe aus: 4mA = 0 cm Abstand = 250 cm Füllhöhe 20mA = 250 cm Abstand = 0 cm Füllhöhe Bei der Skalierung würde ich auch nach der vom User motmonti vorgehen, zwei Analogverstärker hintereinander zu schalten. Allerdings würde ich andere Parameter einsetzen. 1. Verstärker: Sensor = 4-20mA Min = 0 Max = 1000 Gain = 1,25 Offset= -250 2. Verstärker: Sensor = kein Sensor Min = 0 Max = 2500 Gain = 2,5 Offset= 0 Bei dem 1. Verstärker kann man dann sofort den Füllstand in 0,0 - 100.0 % anzeigen, nach dem 2. die Füllhöhe in 0,0 - 250,0 cm. Allerdings müssen die Werte dann noch über jeweils eine arithmetische Anweisung "gedreht" werden. Zur Veranschaulichung habe ich mal ein Bildchen angefügt. Dateianhang Füllstandsanzeige.jpg (400 Downloads)

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20.12.2014 09:31	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Hallo ixo65! Super Idee mit den 0-100% und dann 0-2500 mm! War wohl bei mir dann doch zu spät gestern, um darauf zu kommen. Was das Drehen der Werte angeht, kann es auch sein, das dies schon vom Sensor selbst, bzw. dem Auswertegerät erledigt wird!? Ich habe in meiner Zisterne auch einen Ultraschallsensor! Bei dem gebe ich den Abstand zur Oberfläche bei max. und zum Boden bei min. an und das Gerät liefert mir die Füllhöhe, das Volumen und 0-20mA für 0-5000l!

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20.12.2014 10:24	Bewerten (0)
ixo65 Großmeister-Experte Beigetreten: 18.12.2014 Letzter Bes: 18.11.2024 Beiträge: 34239 Bewertung: (4263)	@motmonti, danke für die Blumen. Mit dem Sensor hatte ich ja geschrieben das ich von den Sensoren ausgehe, welche meine Kollegen und ich kennen. Es wird sicherlich andere geben, siehe den, der bei dir im Einsatz ist, auch programmierbare. Alles eine Frage der Kosten. Wenn der Themenstarter die Umkehrung nicht braucht, entfallen ja nur die beiden arithmetischen Anweisungen und die beiden Analogverstärker werden direkt in den Meldetext eingebunden. @MaR1o: Zum Drahtbruch: Mit einen Schwellwertschalter den Bereich von 0-4mA abfragen (entspricht nach dem 1. Verstärker dem Bereich von -250 bis 0). Bei -250 einschalten, bei 0 ausschalten. Da Wert im "Normalnull"-Zustand auch schon mal knapp unter 4mA sinken kann, eventuell den OFF-Wert auf -20 oder so stellen. Musste halt mal ausprobieren. Siehe wieder Bildchen. Dateianhang Drahtbruch.jpg (167 Downloads)

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20.12.2014 11:29	Bewerten (0)
motmonti Platin-Mitglied Beigetreten: 07.05.2011 Letzter Bes: 01.09.2024 Beiträge: 4705 Bewertung: (388)	Das Drehen geht auch im 1. o. 2. Verstärker, indem man min und max vertauscht!

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20.12.2014 12:51	Bewerten (0)
Toeternietoe Platin-Mitglied Beigetreten: 27.12.2006 Letzter Bes: 18.08.2024 Beiträge: 1197 Bewertung: (113)	1 Bei der Umwandlung von analogen in digitale Werte entstehen immer Rundung. 100/3 kann das nicht. Auch 33,33333333333333 ist nicht gut. Selbst die beste und teuerste Gerät. Wenn LOGO ist das nicht anders. Im LOGO ein analoges Signal wird intern auf 0 bis 1000 umgewandelt. Der Fehler bei der Rundung bis 0,1%, das ist nicht viel. A 0-250-Signal kann in einer 0 -1000 die x 4 ist zu reisen. Aber intern arbeitet LOGO! für ein 4-20 mA Signal mit Werten von 0-20 mA um 0-1000 umgewandelt. LOGO kann nicht mit Brüchen oder Dezimalzahlen arbeiten. Weiche Logo selbst macht einen Wert, der gut passt vorschlagen. Um Ihre Fehler zu reduzieren, was Sie machen können es größer messbereich zB 0-2500 Das ist 10 Mal so groß. Die LOGO! können Sie leicht die Position der Dezimalstelle selbst. Programmierung: Zu verwenden, nachdem eine analoge Eingang ist immer ein Analogverstärker. Dann sind Sie flexibel in Ihrem Programm. Die Empfehlungsfunktion Sie dann verwenden können. Wenn Sie Ihr Analogverstärker nach analoger rechnungsblock passen, dann können Sie das Analogsignal an. Sie können dort kalibireren. Auch Fehler in Ihrem Sensor, können Sie das angehen. 2 Drahtbruch: Sie Sensor 4-20 mA. LOGO hat Signal 0-20 mA umgewandelt. Hier werden Sie nicht bemerken. Aber jetzt haben Sie die Möglichkeit, Signale <4 mA, zu messen. Das ist etwas, das Sie Drahtbruch haben. Dann ist der Strom unter 4 mA. Diese können Sie ganz einfach mit einem analogen TresholtTrigger erkennen. Sehen Sie sich das Beispiel. Allerdings können Sie simulieren das ist nicht auf Ihrem PC, aber in Wirklichkeit ist es funktioniert. Probieren Sie es aus. Es kann sein, dass die Werte in Block B003 eingestellt wird. Ich kann auch nicht simulieren. Programmierung, aber einmal und LOGO mit meinem Beispiel. Entfernen Sie den Sensoranschluss und der Messwert einmal negativ. Ich denke, dass etwas von -0,62. Dateianhang Circuit Diagram5.zip (114 Downloads)

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20.12.2014 15:18	Bewerten (0)
MaR1o Bronze-Mitglied Beigetreten: 12.07.2014 Letzter Bes: 13.09.2024 Beiträge: 21 Bewertung: (0)	Hallo, ich danke allen fürdie Antworten. Ich werde das am Montag ausprobieren mit zwei Verstärkern und auch das mit der Drahtbruchfehlermeldung. Zum Ultraschallsensor: Also es ist ein programmierbares Gerät (Endress Hauser - Prosonic T FMU30) ergibt die Füllmenge in "%" bzw. den Füllstand entweder in "mm" oder in "m" aus, das kann ich aber dank eurer Hilfe jetzt individuell realisieren. Also dankeschön. LG...Mario

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14.02.2015 20:02	Bewerten (0)
kujaku80 Beiträge: 40 Bewertung: (0)	Hallo, ich stehe auch vor der Aufgabe einen Sensor zur Abstandsmessung (Wasserpegel) zu erfassen. Gibt es eine Möglichkeit den im Anhang gezeigten Sensor dafür zu nutzen? Benötige ich noch einen weiteren Messumformer? Da ich einen solchen Sensor noch liegen habe. Gruß, Markus Dateianhang Ultraschall Sensor.jpg (125 Downloads)
kujaku80 Beiträge: 40 Bewertung: (0)
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14.02.2015 20:08	Bewerten (0)
ixo65 Großmeister-Experte Beigetreten: 18.12.2014 Letzter Bes: 18.11.2024 Beiträge: 34239 Bewertung: (4263)	Der Sensor hat nur einen Schaltausgang (digital), er gibt keinen Analogwert aus und eignet sich dadurch nicht zur kontinuierlichen Abstandsmessung.
	Zuletzt bearbeitet von: ixo65 am: 14.02.2015 20:10:47
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