Benötige Hilfe beim 3-Punkt-Regler

Guten Abend zusammen,

ich habe ein Problem bei einer 3-Punkt-Regelung.
Und würde gern mal wissen, wie ihr das macht bzw. machen würdet.

Ein großer Raum wird über eine Lüftungsanlage mit Luft versorgt. 100% Frischluft 
Abluft geht direkt raus.
Diese Anlage hat ein Vorheizregister, ein Nachheizregister und ein Kühlregister.
Das Vorheizregister hält die Zuluft erstmal konstant auf 14 °C. Schaltet bei Frischluft > 14 °C sich aus.
Die Differenz zwischen Soll.-/Istwert sollen dann die anderen beiden Register ausgleichen.

Das Raumthermostat liefert mir den Istwert.
Der Sollwert kann frei eingegeben werden.

Jetzt zu meinem Problem:
Ich werte die Differenz mit zwei Analogkomparatoren aus. Entweder Freigabe kühlen oder heizen.
Jede Freigabe hat sein eigenen PI-Regler.

Wenn jetzt morgens die Anlage startet, muss diese erstmal heizen. Die heizt auch so, dass der Sollwert überschritten wird. Für eine PI-Kurve ist das wohl auch so. Er schwingt sich ein. Alles gut.
Nur sobald dieser überschwingt, startet der Kühlregler und der Heizregler wird deaktiviert.
Dann schwingt er wieder drunter und der Heizregler startet wieder von vorne. Einen kleine Totpunkt hab ich auch drin.

Wie würdet ihr das lösen? 
Bin für jeden Tipp dankbar.

Das ist ja Energievernichtung, wenn ich gegen das heizen kühle oder anders herum.

Hallo Zwenny,

Du kannst die PI-Regler noch träger machen. Aber was mir an Deinem Progamm auffällt, daß Du überhaupt keine Hyterese beim Sollwert hast. Somit schwingt Deine Schaltung immer um diesen Wert herum. Dann kommt noch die Verzögerung durch den Raum hinzu.

Wenn man ein kleines Fester einfügt, wo Heizen und Kühlen nicht getriggert werden, bekommt man dieses Schwingen in den Griff. Ich habe mal Dein Beispiel darauf hin angepasst. Dabei habe ich erstmal eine Abweichung von 2 gewählt. Das ist eine Tolleranz von 0.4°C bei der Regelung im Ist-Bereich des Sollwerts.

Gruß Ella_68

beim "glätten" durch Mittelwertbildung macht eine Abtastung keinen sinn  ... zB 20-100 wäre da besser.

Analogfiter vorher würde auch nicht schaden

Ella_68

Hallo Zwenny,

Du kannst die PI-Regler noch träger machen. Aber was mir an Deinem Progamm auffällt, daß Du überhaupt keine Hyterese beim Sollwert hast. Somit schwingt Deine Schaltung immer um diesen Wert herum. Dann kommt noch die Verzögerung durch den Raum hinzu.

Wenn man ein kleines Fester einfügt, wo Heizen und Kühlen nicht getriggert werden, bekommt man dieses Schwingen in den Griff. Ich habe mal Dein Beispiel darauf hin angepasst. Dabei habe ich erstmal eine Abweichung von 2 gewählt. Das ist eine Tolleranz von 0.4°C bei der Regelung im Ist-Bereich des Sollwerts.

Gruß Ella_68

Hi Ella_68,

vielen Dank erstmal für dein Beispiel.

Sollte ich die Trägheit des Regler besser über einen größeren I-Anteil lösen oder eine kleinere Verstärkung wählen? 

Die Hysterese über separate Blöcke zu realisieren finde ich gut. Dann kann ich übers Display Sollwert und Hysterese separat vorgeben.

ernstho

beim "glätten" durch Mittelwertbildung macht eineAbtastung keinen sinn  ... zB 20-100 wäre da besser.

Analogfiter vorher würde auch nicht schaden

Hi ernstho,

das hatte ich nur zur Demo so eingestellt. Sonst habe ich die Abtastzeit auf 3 Sekunden und die  Anzahl auf 6.
Dadurch zappelt mein Wert nicht so. Ich teste es jetzt aber mal mit 2 Sekunden und Anzahl 50.
Das passt doch so, oder habe ich Dich falsch verstanden?

Den Analogfilter setze ich direkt vor den Mittelwert-Block? SN = 64 ist auch OK?

 
Dadurch zappelt mein Wert nicht so. Ich teste es jetzt aber mal mit 2 Sekunden und Anzahl 50.
Das passt doch so, oder habe ich Dich falsch verstanden?

Den Analogfilter setze ich direkt vor den Mittelwert-Block? SN = 64 ist auch OK?    ... ja

 exakt so mache ich das auch meistens    ... 2sec sind angenehm beim Ablesen, verhindert gleichzeitig ein Relaisflattern. Beim Auto ist die Verbrauchsanzeige auch etwa alle 2 sec aufgefrischt

ixo65

 

Zwenny

 Dann kann ich übers Display Sollwert und Hysterese separat vorgeben.

Kannst du bei den ON_/OFF-Parametern genauso. 

 Hi ixo65,

wenn Sollwert = Istwert dann Analogkomparator = -2

Ella ändert dadurch ja den Sollwert. Bei mir käme 0 raus.  :-)
Wie müsste ich die ON_/OFF-Parameter denn ändern?