Drucksteuerung mit zwei Programmen

Hallo Leute

Ich hab mich einer Drucksteuerng für Hochdruckspritzverfahren angenommen, leider komme ich derzeit nicht weiter, da ich mit Analog-Systemen nicht so vertraut bin.

Vorgabe:

Nach Vorwahl des Programmes 1(I2) oder 2(I3) soll die Pumpe (Q1) Starten bis der Eingestellte Druck (B001 oder B007) erreicht ist. Nach abfallen des Druckes unter den Ausschaltwert B001 oder B007 soll die Pumpe erneut starten. Die Pumpe soll nach dem Startvorgang immer bei zb. 140Bar einschalten und bei 180Bar ausschalten.

Der Alarm Soll nach dem Startvorgang bei Überdruck und Unterdruck aktiviert werden.

Bei beiden Programmen sollten die Ein und Ausschaltwerte über das Display einfach eingestellt werden.

Leider konnte ich die Logodatei nicht hochladen, alls anhang habe ich mal den Schaltplan angehängt

Für eure Hilfe bin ich sehr Dankbar

Liebe Grüsse

Andreas

Hallo Andreas Flühmann,

Andreas Flühmann

Vorgabe:

Nach Vorwahl des Programmes 1(I2) oder 2(I3) soll die Pumpe (Q1) Starten bis der Eingestellte Druck (B001 oder B007) erreicht ist. Nach abfallen des Druckes unter den Ausschaltwert B001 oder B007 soll die Pumpe erneut starten. Die Pumpe soll nach dem Startvorgang immer bei zb. 140Bar einschalten und bei 180Bar ausschalten.

dem kann ich leider nicht ganz folgen.

Entweder Schaltet die Pumpe nach den Vorgaben der Programmwahl 1 oder 2. Oder sie schaltet immer bei 140/180 Bar.

Wenn sich Programm 1 oder 2 nur auf den Startvorgang beziehen, so kann sie nie den Startvorgang verlassen. Oder was beendet den Startvorgang um schließlich zwischen 140/180 Bar schalten zu können ?

Und außerdem sind die Schaltwerte für Prgramm 1 im Unterdruckbereich. Somit würdest Du immer ein Alarm erzeugen.

Irgendwie ist da ein Fehler in der Logik .

Kannst Du dieses bitte genauer erläutern,

Gruß Ella_68

Die Programme 1 und 2 Beziehen sich auf die gesammte Steuerung, es weden unterschiedliche Schwellwertschalter angewählt, zb. Bei Programm 1 läuft die Pumpe zwischen 140 und 180 Bar und bei Programm 2 zwischen 1 und 10 Bar.

Hab im Anhang mal mein Schaltprogramm, aber vieleicht habe ich einen falschen weg gewählt um dies zu Realisieren, gerne binn ich für andere Lösungsansätze offen..

Danke

Hallo Andreas,

Im groben und ganzen kann man es so machen.

Ich würde es ein wenig anders angehen (siehe Anhang). Dabei nutze ich nur eine Ein-Aus-Schaltung und ändere über die Muxer B007 & B008 nur die Schaltparameter. Der Vorteil dabei ist die etwas einfachere mögliche Erweiterung auf bis zu 4 "Programmen".

Damit nicht mehrere "Programme" angewählt werden (Anwahl durch Taster), hab ich mich für gegenseitig rüchsetzende Stromstoßrelais entschieden. Stromstoßrelais aus dem Grund, daß der Bediener durch erneutes Drücken das "Programm" beenden kann.

Aber auch eine Umschaltung mit Nullstellungszwang wäre möglich (ein Aspekt den man Bachtung schenken sollte).

Wird dagenen ein Drehschalter mit 0-Mittelstellung verwendet kann B003 & B004 komplett entfallen.

In deinem Programm arbeitest Du mit zwei verschiedenen Überdrücken und nicht wie geschrieben:

Andreas Flühmann

Der Alarm Soll nach dem Startvorgang bei Überdruck und Unterdruck aktiviert werden.

Den Alarm würde ich in Abhängigkeit der Vorgabedrücke gestalten. Dieses wird mit den Offset-Werten in den Verstärkerbausteinen B001 und B005 umgesetzt. Ist ein bestimmter Wert bei Über- oder Unterdruck erreicht wird der Alarm ausgegeben.

Damit beim Start von "Programm 1" oder "Programm 2" aus dem Unterdruckbereich kein Alarm ausgelöst wird, wird dieser erst beim Erreichen der Einschaltschwelle "scharf" geschaltet. und bei Abwahl zurückgesetzt (B016/B019).

Damit bei einer Fehlereingabe durch den Anwender kein gefährlicher Überdruck in der Anlage entstehen kann, ist zusätzlich eine Begrenzung (B020) vorgesehen. Diese ist von der "Programmwahl" unberührt und im Programm fest hinterlegt (Sicherheitsaspekt). Der Wert ist so zu wählen, daß das Programm vor der Sicherheitsauslösung der Anlage die Pumpe abschaltet.

Dieses ist eine ander Möglichkeit, wobei ich die Maschiene und deren Bedienung nicht kenne. Aber vielleicht kannst Du für Deine Steuerung was davon verwenden.

Gruß Ella_68

Hallo, Andreas Flühmann

Hallo, Ella_68

Das Thema zwei Progamme für Drucksteuerung hat mich gereizt. Ich habe einen etwas anderen Ansatz als der von mir hochgeschätzte Ella_68. 

So bin ich der Meinung, dass die Warnungen zu hoher, oder zu niederer Druck bei der Umschaltung von einem Druckbereich in den Anderen angezeigt werden sollte. Es können ja im falschen Druckbereich, sehr wohl Gefahren oder Schäden entstehen. Für beide Druckbereiche ist die Einstellung eines Wertes vorgesehen,der die Abweichung nach oben und unten (gleicher Werte oben und unten) (Für beide Programme getrennt.)

Der Hochdruck wird in bar, ohne Kommastelle angegeben. Der Niederdruck wird in bar mit einer Kommastelle angegeben.

Ferner habe ich eine Aus-Stellung, also AUS, keines der Programme EIN vorgesehen.

Zur Vermeidung eines gefählichen Überduck, habe ich einen separaten, verriegelten Sicherheits-Druckschalter vogesehen, der sowohl auf Software als auch auf die Hardware wirkt.

Auch der Motorschutz ist mit einbezogen. Störungen oder Fehler der Druckeinstellungen verhindern den Start eines Programms. ( Progr. Hochdr. Niederdr.) Als Einstellfehler ist gemeint, wenn der Einschaltdruck grösser als der Ausschaltdruck eingestellt wurde. (Wird auf dem LOGO!- Display angezeigt)

Dem Wunsch auf schnelle und einfache Verstellung der Drücke bin ich nachgekommen.

Gruß, Quirin

Wow Quirin,

da hast Du das Projekt konsequent weitergeführt ! So sollte dann ein Endprodukt aussehen ! Tolle Arbeit !!!

Besonders, daß Du bei deinem UDF "SWbX" an ein "Push and Hold" gedacht hast. Sowas vergessen die meisten Programmschreiber.

Bin schon gespannt was Andreas von unseren Vorschlägen meint ...

viele Grüße

Ella_68

Hallo Zusammen

einfach der Wahnsinn @Ella_68 und @Quirin was ihr so Schreibt.

Beide Lösungsansätze sind absolut genial. Da das System auf eine Bestehende Anlage aufgebaut wird sind einige Punkte vorgegeben:

- Die Ansteuerung der Programme wird über einen Umschalter (EIN1)-(AUS)-(EIN2) getätigt.

- Der Motorschutz wird extern realisiert. (Die Logo / Display ist nicht einsehbar bei normalem Betrieb)

- Die Anlage verfügt über ein Überdruckventiel welches im Notfall den Druck kontroliert ablässt.

@Quirin dein Vorschalg ist absolut genial, jedoch für mich und "normale Elektriker" eher zu komplex um spätere änerungen vorzumehmen.

@Ella_68 ist es bei deinem Programm möglich die Differenz zwischen Ausschaltdruck und Überdruck-Alarm resp. Einschaltdruck und Unterdruck-Alarm einzustellen?

Euch allen schon mal ein Riesen Dank für eure Arbeit, einfach toll wen die Community solche Arbeit leistet.

Grüsse

Andreas

Hallo, Andreas

Ich habe das LOGO!-Programm an deine Situation angepasst. Die Leuchttasten sind durch einen Umschalter P1-AUS-P2 ersetzt.

Den Motorschutz und den Sicherheits-Druckschalter habe ich herausgenommen.

Bei Fehleingabe der Druckeinstellungen bleibt die Sperre der Anlage erhalten. Der Fehler wird auf dem LOGO!-Display angezeigt. Dieses ist auch bei einem Einbau der LOGO! in einen Schaltschrank sinnvoll, weil die Druckeinstellung ja ohnehin an der LOGO! durchgeführt werden muss.  (Cursor-Tasten) Dazu muß notwendiger Weise der Schaltschrank geöffnet sein. So wird die einstellende Person schon während des Einstellens aufmerksam gemacht. Liegt kein Fehler mehr vor, ist die Anlage betriebsbereit.

Ich hoffe dir geholfen zu haben, Gruß, Quirin

Hallo Andreas,

wahrscheinkich hast Du es überlesen:

Ella_68

Den Alarm würde ich in Abhängigkeit der Vorgabedrücke gestalten. Dieses wird mit den Offset-Werten in den Verstärkerbausteinen B001 und B005 umgesetzt. Ist ein bestimmter Wert bei Über- oder Unterdruck erreicht wird der Alarm ausgegeben.

Mit dem Offset ist es möglich die Differenz zwischen Ausschaltdruck und Überdruck-Alarm resp. Einschaltdruck und Unterdruck-Alarm einzustellen. Je größer der Wert, desto höher die Differenz. Ist der Offset = 0, ist Schaltdruck = Alarmdruck. Und wenn der Wert negativ ist, kommt der Alarm vor dem Schaltdruck.

Auch ich hoffe Dir geholfen zu haben,

Gruß, Ella_68