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Fertigen Baustein für eine pneumatische Klappe

Erstellt von: MasterB am: 10.05.2013 21:20 (9 Antworten)

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10.05.2013 21:20	Bewerten (0)
MasterB Ausdauerndes Mitglied Beigetreten: 16.12.2012 Letzter Bes: 01.07.2024 Beiträge: 88 Bewertung: (0)	Hallo, habe eine Frage. Gibt es einen fertigen Baustein für das Ansteuern einer pneumatischen Klappe? Ich habe eine pneu. Klappe mit den Ednlagen auf-/zu. Des weiteren gibt es eine Soll-/Istwertauswertung sowie das Verfahren über einen Schlüsselschalter (auf/zu). Ich habe i.M. keine Idee wie ich diese realisieren soll. Ich wäre um ein paar Tips dankbar. Es handelt sich um folgende Klappe des Typs: Sipart PS2. Benutze eine S7-300 mit einer F-CPU.
	Zuletzt bearbeitet von: MasterB am: 12.05.2013 17:59 Zuletzt bearbeitet von: MasterB am: 10.05.2013 21:24
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10.05.2013 21:35	Bewerten (0)
190B Platin-Mitglied Beigetreten: 08.02.2012 Letzter Bes: 22.12.2014 Beiträge: 2347 Bewertung: (385)	MasterB Hallo, habe eine Frage. Gibt es einen fertigen Baustein für das Ansteuern einer pneumatischen Klappe? Ich habe eine pneu. Klappe mit den Ednlagen auf-/zu. Des weiteren gibt es eine Soll-/Istwertauswertung sowie das Verfahren über einen Schlüsselschalter (auf/zu). Ich habe i.M. keine Idee wie ich diese realisieren soll. Ich wäre um ein paar Tips dankbar. Es handelt sich um folgende Klappe des Typs: Sipart PS2. Hallo MasterB, bei einer "einfachen" pneumatischen Klappe reichen eigentlich die normalen Endlagenschalter für die Programmierung. Was verstehst Du unter "Soll-/Istwertauswertung"? Meinst Du damit eine Endlagenüberwachung? Oder handelt es sich um eine Wegerfassung (analog)?

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10.05.2013 21:48	Bewerten (0)
190B Platin-Mitglied Beigetreten: 08.02.2012 Letzter Bes: 22.12.2014 Beiträge: 2347 Bewertung: (385)	MasterB Es handelt sich um folgende Klappe des Typs: Sipart PS2. Sipart PS2 ist keine pneumatische Klappe, sondern ein Stellungsregler für solche. http://www.automation.siemens.com/w1/automation-technology-sipart-ps2-18568.htm Also brauchst Du einen Reglerbaustein.

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10.05.2013 21:50	Bewerten (0)
MasterB Ausdauerndes Mitglied Beigetreten: 16.12.2012 Letzter Bes: 01.07.2024 Beiträge: 88 Bewertung: (0)	Und welchen Reglerbaustein gibt es dafür? Es handelt sich um eine Wegemessung (Analog).

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10.05.2013 21:58	Bewerten (0)
190B Platin-Mitglied Beigetreten: 08.02.2012 Letzter Bes: 22.12.2014 Beiträge: 2347 Bewertung: (385)	Hallo MasterB, Du hast noch gar nicht Deine Aufgabenstellung erklärt. Mit einem Stellungsregler will man etwas regeln, sonst braucht man keinen Regler. Regelungsbausteine findet man unter z.B. unter: Bibliotheken > Standard Library > PID Control Blocks.

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11.05.2013 07:23	Bewerten (0)
IBN-Service Beiträge: 8946 Bewertung: (999)	MasterB ...Ich wäre um ein paar Tips dankbar. Schau dir doch mal die OSCAT Library an. Allerdings solltest du dir deinenBaustein auch recht einfach selbst schreiben können, Übung macht den Meister!
IBN-Service Beiträge: 8946 Bewertung: (999)
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12.05.2013 17:50	Bewerten (0)
mark1507 Platin-Mitglied Beigetreten: 23.06.2008 Letzter Bes: 07.11.2024 Beiträge: 1168 Bewertung: (283)	190B Sipart PS2 ist keine pneumatische Klappe, sondern ein Stellungsregler für solche. Das stimmt soweit... 190B Also brauchst Du einen Reglerbaustein. Nicht wirklich...denn der Sipart ist ja schon ein Stellungsregler... dem gibt man einen Sollwert und den fährt er eigenständig an (und hält diesen auch). Als Option (zusätzliche Karte) gibt er auch noch die Ist-Position analog zurück. Man kann auch einen digitalen Ausgang "Position erreicht" am Sipart abfragen. Je nach Aplikation kann es aber auch sein das man sich einfach darauf verlässt dass er die Soll-Position anfährt und man keinerlei Rückmeldung benutzt. Was du m.M. nach also mindestens machen solltest wäre einen Sollwert ggf. mit Umschaltung intern/extern auf einen Ausgang durchreichen. Die Endlagenschalter sind nur zurAnzeige bzw auch als Ausgänge für andere Prozesse (Verriegelungen) zur Verfügung zu stellen. Hast Du eine analoge Rückmeldung zeigt man diese auch an. Man könnte auch noch eine Abfrage der Differenz zwischen Soll-und Ist-Position (+- Hysterese) nach einer gewissen Zeit bzw. 'nicht länger als eine gewisse Zeit' auswerten. Das sollte man eigentlich in FUP ganz leicht hinbekommen. Gruß... PS.: da war ja noch der Schlüsselschalter.... Ich wurdedafür noch eine Betriebsarten-Umschaltung 'Local/Remote' einbauen (abhängig vom Schlüsselschalter) und bei 'Local' den analogen Sollwert hoch bzw runter laufen lassen jenachdem welcher Befehl gegeben wird.
	Zuletzt bearbeitet von: mark1507 am: 12.05.2013 18:04 "Expert" does not necessarily mean Siemens employee. Please cross-check your requirements always with official Siemens documentation. Also "Experts" are pleased about feedback. Please don't send support requests as PM. Questioners who don't follow up their thread will be put to my list of users to be ignored.
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12.05.2013 20:58	Bewerten (0)
190B Platin-Mitglied Beigetreten: 08.02.2012 Letzter Bes: 22.12.2014 Beiträge: 2347 Bewertung: (385)	mark1507 190B Sipart PS2 ist keine pneumatische Klappe, sondern ein Stellungsregler für solche. Das stimmt soweit... 190B Also brauchst Du einen Reglerbaustein. *Nicht wirklich...denn der Sipart ist ja schon ein Stellungsregler... dem gibt man einen Sollwert und den fährt er eigenständig an (und hält diesen auch)*. Auch richtig. In der Regel setzt man solche Stellungsregler aber nur ein, wenn man schwankende Abnahmeverhältnisse (z.B. Druck,Wasser) hat. Dies erfordert unter Umständen, daß der Sollwert relativ zügig angepasst wird. Deswegen Reglungsbaustein.

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13.05.2013 09:09	Bewerten (0)
mark1507 Platin-Mitglied Beigetreten: 23.06.2008 Letzter Bes: 07.11.2024 Beiträge: 1168 Bewertung: (283)	Ich möchte eigentlich nicht klugsch.... aber da mirder Fragesteller offensichtlich nicht besonders erfahren scheint, möchte ich nicht dass er mit falschen Grundlagen ans Werk geht... 190B ...In der Regel setzt man solche Stellungsregler aber nur ein, wenn man schwankende Abnahmeverhältnisse (z.B. Druck,Wasser) hat. Das ist definitiv nicht so... In der der Prozessindustrie ist ein Stellungsregler wie der Sipart PS2 fürstetige pneumatische Klappen/Ventile quasi Standard, und zwar unabhängig davon ob die Größe, die ggf. durch einen übergeordneten Regler geregelt wird, träge ist oder nicht. Das hat eher was damit zu tun das in Prozessleitsystemen eher in relativ langsamen Weckalarmen gearbeitet wird und positionieren immer eine relativ schnelle Bearbeitung benötigen würde wenn es in der Steuerung gemacht würde. Außerdem hat man in der Prozessindustrie oft eine hohe Anzahl solcher stetigen Klapen/Ventile. Es stellt dann eine erhebliche Entlastung der CPU dar wenn das positionieren eigenständig von der Amatur inkl. Positioner erledigt wird. 190B Dies erfordert unter Umständen, daß der Sollwert relativ zügig angepasst wird. Deswegen Reglungsbaustein. Und was genau soll der Regler da beschleunigen? Es ist zwar richtig das man für einfache Amaturen den Regelkreis (z.B. Temparatur) und das Stellen der Amatur zusammenfassen kann, denn in Prozessleitsystemen wie z.B. PCS7 gibt es Reglerbausteine die dafür ausgelegt sind. Dennoch bleiben das Regeln einer Größe und das positionieren der Amatur zwei Aufgaben. Da hier auch noch eine Handbedienung hinzukommt (eigentlich hat ein Sipart PS2 eine solche Bedienung schon an Board) sollte man m.M. nach hier ruhig einen eigen Baustein für die Amatur entwickeln... Gruß...
	Zuletzt bearbeitet von: mark1507 am: 13.05.2013 09:50 "Expert" does not necessarily mean Siemens employee. Please cross-check your requirements always with official Siemens documentation. Also "Experts" are pleased about feedback. Please don't send support requests as PM. Questioners who don't follow up their thread will be put to my list of users to be ignored.
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13.05.2013 10:02	Bewerten (0)
Weis nicht Beiträge: 292 Bewertung: (22)	Hallo, kurz zum PS2: Der PS2 bekommt einen Stellungssollwert von der Steuerung und hält diese Stellung. Über die Stellungsrückmeldung kann die Steuerung die Stellung auswerten und anzeigen. Ich habe Deine Aufgabe so verstanden: - Von irgendwo kommt der Wert, wie weit die Klappe öffnen soll. Du sollst nun prüfen, ob die Klappe auch soweit auf/zugefahren ist. - Es gibt zwei Taster zum Verfahren des Ventils Zum Part 1 Lösungsansatz: Du rechenstSollstellung minus Iststellung mache davon den Betrag und vergleiche ober eine Zeit größer als XY ist. Zum Part 2 Lösungsansatz: Du brauchst einen Integrierer,mit den Du mit einem+ bwz. - Wert beaufschlagst (Wenn der entsprechende Taster gedrückt wird). Damit läuftdie Klappe Richtung aufbzw. zu. Die Frage ist was hast Du schon in Deinem Programm, damit Du die Funktion einbauen kannst. Oft werden die Stellungsregler mit einem Regler betrieben, da Druck, Menge etc. geregelt wird. Aus der Aufgabenstellung scheint es keine Regelung zu sein, oder soll der Sollwert mit den Tastern verändert werden., oder dienen die Tasten nur im Hand/Einrichtbetrieb? Achte bitte auf besondere Anlagenzustände, wie z.B. Neustart der SPS, Anfahren / Abfahren des Prozesses etc..
Weis nicht Beiträge: 292 Bewertung: (22)
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