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Nacheilende Achse?

Erstellt von: mani1909 am: 26.02.2009 07:37 (6 Antworten)

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7 Einträge

26.02.2009 07:37	Bewerten (0)
mani1909 Beiträge: 16 Bewertung: (0)	Guten Morgen! Ich steh vor folgender Aufgabe: Es wird ein Rohr von einer Seite gedreht und ist über Gelenke usw. mit der Wasserquelle verbunden. Nur leider funktioniert das leider nicht ohne Verwindungen des Rohres. Nun hab ich vor auf der zweiten Seite des Rohres einen Sinamics einzusetzten. Ich dachte daran, dass ich das Drehmoment auslese und dann immer in die Richtung nachdrehe in der ein Moment ansteht! Funktioniert das mit einem Sinamics? Kann ich der CU vielleicht sogar so parametrieren, dass sie von selbst das anstehende Moment unterstützen soll und immer auf das Null-Moment regeln soll? Danke vorerst für die Antworten!
mani1909 Beiträge: 16 Bewertung: (0)
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28.02.2009 11:20	Bewerten (0)
Gebhardt Karl Platin-Mitglied Beigetreten: 16.07.2006 Letzter Bes: 02.01.2024 Beiträge: 1502 Bewertung: (176)	Hi [QUOTE] Ich dachte daran, dass ich das Drehmoment auslese und dann immer in die Richtung nachdrehe in der ein Moment ansteht! [/QUOTE] Durch die Drehung erhälts dur eine Torsion der "Wasserleitung". Dadurch ergeben mir nachfolgende Fragen: Wo soll das Drehmoment ausgelesen werden ? Ist der vorhandene Steller auch ein Sinamics ? Haben beide Mechaniken identische Übersetzungen ? Schon mal über denMaster-Slave-Betrieb informiert. http://support.automation.siemens.com/WW/view/de/30566532
	Karl
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11.03.2009 09:06	Bewerten (0)
mani1909 Beiträge: 16 Bewertung: (0)	Hello! Nein das ist der einzige Sinamics auf der Anlage! Die anderen sind reine Asynchronmotore die ein- und ausgeschaltet werden vom Bediener! Bei der Drehmomentaufnahme dachte ich an dem Sinamics.... Ich dachte an folgendes: Der Bediener stellt bedient die zwei anderen Asynchronmotore. Sobald ein Moment an der Sinamics-Achse ansteht soll der Sinamcs das Moment auf fast Null regeln.... Siehst du da eine Möglichkeit??? mfg
mani1909 Beiträge: 16 Bewertung: (0)
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11.03.2009 19:57	Bewerten (0)
Gebhardt Karl Platin-Mitglied Beigetreten: 16.07.2006 Letzter Bes: 02.01.2024 Beiträge: 1502 Bewertung: (176)	Hi Bei der Drehmomentaufnahme dachte ich an dem Sinamics.... Ich dachte an folgendes: Der Bediener stellt bedient die zwei anderen Asynchronmotore. Sobald ein Moment an der Sinamics-Achse ansteht soll der Sinamcs das Moment auf fast Null regeln.... Siehst du da eine Möglichkeit??? Zur Zeit sehe ich den Zusammenhang NICHT. Sobald ein Moment an der Sinamics-Achse ansteht soll der Sinamcs das Moment auf fast Null regeln.... Baue KEINEN Motor an die Sinamics-Achse. (Lasse die Welle "offen".) Dann ist das Drehmoment an dieser Welle auch "fast Null". (Gemessen an der Welle Sinamics) Zur Erklärung: Die Torsion erzeugt einen "Versatz" Rohr-Anfang zum Rohr-Ende. Das Rohrende erzeugt KEINE Kraft. Die Energie ist in der "Verdrehung". Diese "Verdrehung" müsste "kompensiert" werden. Lösungsansatz: Drehung/Drehwinkel am Rohr-Anfang und Rohr-Ende messen. Diesen Drehwinkelversatz/Differenz dann vom Sinamics "nachregeln" Oder habe ich da was falsch verstanden ?
	Karl
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18.03.2009 09:27	Bewerten (0)
mani1909 Beiträge: 16 Bewertung: (0)	Hallo! Laut meinem Mechanik - Techniker tritt ein Moment auf an der Stelle, an der wir eine Sinamics - Achse anbringen würden. Ich versuchs nochmal mit einer Erklärung: Ich hab ein Rohr mit mehreren Bögen und flexbilen Gelenken an der Anlage. Ein Ende des Rohres wird in der Höhe und in der Tiefe bewegt und dadurch entsteht am anderen Ende des Rohres (über Bögen und Gelenke) ein Drehmoment. Das Problem ist, dass das Rohr so schwer ist, dass man das zweite Ende des Rohres mit einem Motor mitdrehen müsste! Meine Frage nun: Kann ich mit einem Sinamics das auftretende Moment messen und gleichzeit nachregeln, so dass das Moment so klein wie möglich bleibt? Mechanisch wäre der Sinamics Antrieb über einen Zahnkranz mit dem Rohr verbunden. Reicht es wenn ich wenn ich p1501 auf 1 setze und dann p1511 einen Wert vorgebe? Das Problem was besteht ist dass ich eigentlich auf "0" - Moment hinregeln will...bzw fast Null! Stimmt es dass ich eine Feststellbremse benötige, da sonst der Motor mit der Drehzahl rauffährt wenn kein Moment mehr ansteht oder gibt es da einen anderen Weg???
mani1909 Beiträge: 16 Bewertung: (0)	Zuletzt bearbeitet von: mani1909 am: 18.03.2009 13:46
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18.03.2009 17:50	Bewerten (0)
Gebhardt Karl Platin-Mitglied Beigetreten: 16.07.2006 Letzter Bes: 02.01.2024 Beiträge: 1502 Bewertung: (176)	Hi >Laut meinem Mechanik - Techniker tritt ein Moment auf an der Stelle, >an der wir eine Sinamics - Achse anbringen würden. ? Verstehe ich nicht. Lass doch mal die "Seite", auf die der Sinamics kommt einen Drehmomentschlüssel anbringen. Aufpassen das sich der Drehmomentschlüssel "frei" drehen kann. Lese hier die Kraft vom Drehmomentschlüssel ab. Darf ich raten: 0,0 Nm Drehmoment. Richtig ? Du willst diese 0,0 Nm Drehmoment nachregeln ? Die selbe wirkung hast du auch ohne Motor ! ! ! >Ich versuchs nochmal mit einer Erklärung: >Ich hab ein Rohr mit mehreren Bögen und flexbilen Gelenken an der Anlage. >Ein Ende des Rohres wird in der Höhe und in der Tiefe bewegt >und dadurch entsteht am anderen Ende des Rohres (über Bögen und Gelenke) ein Drehmoment. Ist das "Ende des Rohres" frei ? Dann ist das Drehmoment an "Ende" 0 Nm ! ? >Das Problem ist, dass das Rohr so schwer ist, dass man das zweite >Ende des Rohres mit einem Motor mitdrehen müsste! ? >Meine Frage nun: >Kann ich mit einem Sinamics das auftretende Moment messen und >gleichzeit nachregeln, so dass das Moment so klein wie möglich bleibt? >Mechanisch wäre der Sinamics Antrieb über einen Zahnkranz >mit dem Rohr verbunden. >Reicht es wenn ich wenn ich p1501 auf 1 setze und dann p1511 einen Wert vorgebe? Das Drehmoment hat z.b. 10 Nm. Der Motor dreht z.b. im Uhrzeigersinn. Was aber, wenn das Drehmoment in die entgegengesetzte Richtung gehen soll ? Wie willst du das erkennen ? >Das Problem was besteht ist dass ich eigentlich auf "0" - Moment hinregeln will...bzw fast Null! Drehmoment 0 am Sinamics ? Abbauen Sinamics-Motor unddu hastDrehmoment 0,0 Nm ! Irgend wie haben wir ein Kommunikationsproblem. >Stimmt es dass ich eine Feststellbremse benötige, >da sonst der Motor mit der Drehzahl rauffährt wenn kein Moment mehr >ansteht oder gibt es da einen anderen Weg??? Wenn der Motor mit 0,0 Nm Drehmoment regelt, hat er KEINE Energie zum wegdrehen/Durchgehen. Wenn du eine Bremse hast, wie soll der Motor ausregeln ? Mach doch mal eine Zeichnung. So kommen wir hier nicht zusammen Frage: Wenn du an beiden Rohren-Enden eine Markierung anbringst, dann sind doch beide nahezuidentisch ? (Diedifferenzen dieser Markierungen sollten 0 sein, ansonsten ist das Rohr verdreht ?) Messung der Gradstellung beiderRohrenden, sodann dieseVerdrehung mit einem Sinacs nochregeln bis diese 0 sind. Also beide Markierungen erneit identisch sind. Hier können auf beiden Rohr-Enden Drehmomentwerte anstehen, da sich das Rohr in der mitte auch verdreht. Gedanklich: 3 Markierungen senkrecht am Rohranfang, Rohrmitte und Rohrende anbringen. Ich bewege jetzt den Rohranfang so viel, dass die Markierung an der Rohrmitte sich NICHT bewegt. Am Rohrende kommt somit KEIN Drehmoment an, Abhilfe: Messen derdifferenz der Markierungen von der Rohranfangsmarkierung mit der Rohrendemarkierung. Nachdrehen je nach differenz mit einem Sinamics. Also nix mit Drehmoment.
	Karl
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18.03.2009 17:52	Bewerten (0)
Gebhardt Karl Platin-Mitglied Beigetreten: 16.07.2006 Letzter Bes: 02.01.2024 Beiträge: 1502 Bewertung: (176)	Hi Kannst du mal eine Skizze machen. Auf der einen Seite sind nur 2 ungeregelte Asynchronmotoren ?
	Karl
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