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Logo 230 - 0BA5

Erstellt von: Hasenrupfer am: 22.02.2008 15:47 (10 Antworten)

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22.02.2008 15:47	Bewerten (0)
Hasenrupfer Aktives Mitglied Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 03.12.2022 Beiträge: 20 Bewertung: (0)	Hallo, vielleicht kann mir jemand mit einem kurzen Tip weiterhelfen, als Anfänger stehe ich nämlich gerade auf dem Schlauch, oder sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht. Man weiß es nicht genau :-) Ich werde die Lüftung eines Raumes über eine Logo steuern. Der Lüfter läuft in 2 Stufen (Q1=Stufe1, Q2= Stufe2) Q1 schaltet über einen Bewegungsmelder an I1. Drückt man einen Taster an I2, schaltet Q1 ab und Q2 an) Soweit habe ich das inclusive Verriegelung auch im Griff. Ich möchte aber nun erreichen, dass wenn der Taster I2 gedrückt wurde, dieser für einen definierten Zeitraum (ca. 10 Min) gesperrt ist, sodaß Stufe 2 des Lüfters erst wieder nach dieser Zeit eingeschaltet werden kann. In anderen Worten ich brauche eine Tastensperre für 10 Minuten. Ich möchte da eigentlich gern selber draufkommen, packs aber irgendwie nicht. Kann mir ein Profi sagen, welche Bauteile/Blöcke ich verwenden muss, oder aus welcher Beispielschaltung der Logo-Software ich mir da was abschauen kann. Bin für jeden Tip dankbar Danke

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22.02.2008 16:56	Bewerten (0)
Fux Beiträge: 661 Bewertung: (123)	Servus, hier der Teil mit der Sperre. Mit dem ersten Impuls von I1 wird der Timer gestartet. Solange dieser Timer EIN ist, werden über den Merker und das UND weitere Startsignale von ihm ferngehalten (sonst fängt er wieder bei 0 an). Da der Ausgang des UND nur für einen Zyklus EIN ist, müssen wir damit den Ausgang setzen. Wird I1 ausgeschaltet, wird damit auch Q1 zurückgesetzt. Erneutes Starten ist erst nach Ablauf des Timers möglich. Ich hoffe das hilft Dir weiter. VG Fux Dateianhang Sperre für 10 Minuten.zip (167 Downloads)
Fux Beiträge: 661 Bewertung: (123)
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22.02.2008 21:08	Bewerten (0)
Hasenrupfer Aktives Mitglied Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 03.12.2022 Beiträge: 20 Bewertung: (0)	Hallo Fux, vielen Dank für die super rasche Hilfe. Yup genau das wars. Ich hatte das so ähnlich mit Ausschaltverzögerungen probiert, aber auf diese geniale Lösung wär ich glaub ich nicht gekommen. Vielen Dank.

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22.02.2008 22:10	Bewerten (0)
Betel Platin-Experte Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580)	Hallo, hier mal eine kleine Modifikation der Schaltung. Nun wird der Timer der Tastensperre erst mit dem Abschalten des Ausgangs Q1 getriggert, so dass nun das Wiedereinschalten nicht vor Ablauf der Sperrdauer erfolgen kann. Bei der Originalversion ist dagegen bei einer EINschaltzeit des Q1 von mehr als der Sperrdauer nach Abschaltung SOFORT wieder ein EINSCHALTEN möglich !!!! MfG Betel Dateianhang Sperre für 10 Minuten 2.zip (187 Downloads)
	==> Meine TAG-Listen: "deut." ==> "Sammlung von Hinweisen und Schaltungen" ==> "PD-3-Punkt-Schritt-Regelung (z.B. für Mischer)" ==> "Zeiterfassung, ASTRO-Uhr,..." ==> "Meine EXCEL-Tools" + "Tool zur Linearisierung" ==> "Komplexes Rechnen mit der LOGO"
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24.02.2008 23:58	Bewerten (0)
Hasenrupfer Aktives Mitglied Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 03.12.2022 Beiträge: 20 Bewertung: (0)	Hallo Betel, sorry, dass ich erst jetzt antworte, aber im richtigen Leben bin ich in der Gastronomie und da ist am Wochenende nix ausser kochen angesagt . Vielen Dank für Deine Version, ich habe die Version von Fux auf deine modifiziert. Ich hab nur nicht ganz verstanden, warum Du nach dem Q zum Wischrelais weggefahren bist und nicht direkt nach dem Selbsthalterelais. Bei mir war bisher immer bei Q Schluss, deshalb hab ich den Abgang jetzt vor Q gelegt.Das würde mein ganzes "Plänchen" durcheinanderbringen.... I steht links und Q steht rechts, sonst verliere ich vollends den Überblick Ich glaub ich muss mich mehr mit dem Begriff Trigger auseinandersetzen. In meiner Welt gab es bisher nur ja oder nein..... Was ich nicht so ganz verstehe (mangels Hirn vielleicht) ist die Funktion eines Merkers. Ein Merker gibt doch laut Beschreibung hinten das aus, was vorne reinkommt. Wozu ist er dann gut? .. und wieso heißt er Merker? Danke Dir für Deine Hilfe und die von Fux, damit bin ich einen großen Schritt weiter und hab neue Ansätze für den Rest des Aufbaus. Das Ganze soll später die Lüftung in unserem neu gebauten Raucherraum im Restaurant steuern, da hier mal einer raucht, mal aber auch 15-20 auf einmal, was früher nicht so war. Darf ich Euch zwei noch mit einer weiteren Frage nerven? ..... Ja, also gut :-) Weil das mir der Logo weit besser funktioniert, als ich mir das vorher vorgestellt habe, bin ich nun auf die Idee gekommen auch gleich die Beleuchtung und Beduftung des Raumes mit der Logo zu steuern. Dazu reichen mir aber die Ausgänge nicht. Als kostenbewusster Schwabe hab ich jetzt mal auf eBay geschaut, dort gibt es die DM8 recht günstig. Allerdings immer Softwarestand 0BA0, meine Logo hat 0BA5. Ich hab bei einem Verkäufer nachgefragt, der beides zusammen vertickt hat, ob das so überhaupt funktioniert. Der hat mir erzählt, dass es gar keine neuere DM8 als Versionsstand 0BA0 gibt und das diese an einer Logik mit 0BA5 genauso funktioniert. Stimmt das? Kann ich eine DM8 mit Stand 0BA0 genauso verwenden? Oder gibt es in punkto Programm eine Einschränkung? Danke nochmal für die Hilfe

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25.02.2008 21:40	Bewerten (0)
Betel Platin-Experte Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580)	Hallo Hasenrupfer, wenn du, wie zuvor angegeben, eine LOGO vom Typ "LOGO! 230 RC", also mit 230 VAC Betriebsspannung verwendest, dann kanst du diese AUSSCHLIESSLICH mit einem digitalen ErweiterungsModul mit der selben Versorgungsspannung von 230 VAC erweitern!!!! D. h. lt. Handbuch muss stets die Versorgungsspannung von Basisgerät und digitalen Erweiterungsmodulen IDENTISCH sein!!! Dementsprechend benötigst du ein Modul "LOGO! DM8 230R" (Nr. 6ED1055-1FB00-0BA1) oder "LOGO! DM16 230R" (6ED1055-1FB10-0BA0). So nun zu deinen Fragen zur Schaltung: Die LOGO! arbeitet die Schaltung nach festgelegten Regeln ab. Daraus ergibt sich direkt eine Einschränkung bezüglich der möglichen Signalführung - es ist zunächst nicht möglich sog.Signalrückführungen zu"verdrahten, also z. B. ein Signal von einem ZählerBock an seinen eigenen CLR-Pin oder eben ein Signal in deiner Schaltung von B001 zurück an denUND-Block. Diesen Umstand meldet auch die Software mit "Rekursion ... nicht möglich". Lösen läßt sich dieses Problem nun dadurch, dass das entsprechende Signal entweder vom Ausgangspin eines Digitalausgangs kommt - oder eben durch das Einfügen eines "Merkers" bevor das Signal zurückgeführt wird. Dazu merkt sich dieser Block für einen sog. Logo-Zyklus, also exakt einen Berechnungslauf der Schaltung den Zustand an seinem Eingang. Man kann sich dies auch als eine (um exakt einen Logo-Zyklus) verzögerte Weiterleitung des Blockeingangszustands an dessen Ausgang vorstellen. Fürmeinen Schaltungsentwurf (mir ist übrigens logischer "wenn Q1 ausgeht, dannBlockkadezeit starten")bedeutet dies, dass, wenn der Ausgang von Q1 wie von mir vorgesehen verbunden wird, der Merker sogar entfallenkann. Wenn du dagegen (funktionsgleich) das Signal vor dem Q1 abgreifst, dann kann der Merker nicht entfallen, denn dessen Ausgangssignal des Blockes B001 davor kann NICHT an das UND verschaltet werden, denn dessen Ausgangssignal führt letztendlich (über weitere Blöcke) zu diesem Block B001. Trigger bedeutet übrigens nichts weiter als "kurzer Start-Impuls". D. h. der Timer wird durch ein kurzes Signal (hier der Signalübergang vom Zustand ON = 1 nach OFF = 0) gestartet. Ich hoffe dass dies dir erstmal weiterhilft. MfG Betel
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25.02.2008 22:34	Bewerten (0)
Hasenrupfer Aktives Mitglied Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 03.12.2022 Beiträge: 20 Bewertung: (0)	Hallo Betel, Danke für die umfangreiche Antwort. Nachdem ich ein bisschen über der Schaltung "gebrütet" habe und mal verschiedenes ausgetauscht habeist mir die Funktion des Merkers klarer geworden. Bei der Logo war natürlich nicht die Betriebsspannung gemeint, ist mir schon klar, dass an einer 230er nur eine 230er Erweiterung dran darf. Mir ging es um den Softwarestand. Mein Logikmodul ist 0BA5, alles was ich auf eBay finde ist 0BA0 und nach Aussage eines Verkäufers gibt es nichts neueres. Eigentlich wollte ich nur fragen, ob eine 0BA0 Erweiterung an einer 0BA5 Logik funktioniert.

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26.02.2008 20:22	Bewerten (0)
Betel Platin-Experte Beigetreten: 05.01.2007 Letzter Bes: 07.04.2023 Beiträge: 1690 Bewertung: (580)	Hallo Hasenrupfer, also die in meinem vorhergehenden Beitrag genannten Siemens-Bestellnummern sind derzeit aktuell und enthalten in den letzten 4 Zeichen die jeweilige Firmwareversion. Solltest du tatsächlich ein Modul DM8 230Rder Version 0BA0 auftreiben, ist es am besten, mal beim SIEMENS-Support nachzufragen. Vermutlich ist eine Kopplung mit Basismodulen der Version 0BA5 möglich, denn die Kommunikationsprokokolle sind höchstwahrscheinlich unverändert geblieben - aber nachfragen schadet ja nicht. Ich habe bei e-bay ausschließlich Module der aktullen Version gefunden!!! MfG Betel
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26.02.2008 23:38	Bewerten (0)
Hasenrupfer Aktives Mitglied Beigetreten: 22.02.2008 Letzter Bes: 03.12.2022 Beiträge: 20 Bewertung: (0)	Hallo Betel, komisch, das DM8 Teil in 230 V habe ich auf eBay nur als 0BA0 gefunden. Sogar bei Conrad ist der momentan erhältliche Stand max 0BA1. Ich nehm' daher mal an, dass es funktionieren wird. Wenn nicht, eBay ist ja keine Einbahnstrasse :-). Angeregt durch die Merkerlösung hab ich die restliche Schaltung nochmal umgekrempelt und bin jetzt mehr zufrieden, mit dem was ich da produziert habe. Jetzt mach ich mich als nächstes daran den Schaltschrank dazu zu bauen, und dann wird's das erste Mal laufen (hoffe ich jedenfalls :-). Nebenher müssen wir ja auch den Raum noch fertig bauen. Vielen Dank nochmal für die Hilfe, ich denke jetzt bin ich erst einmal wieder eine Weile beschäftigt :-) Bis dann

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27.02.2008 13:23	Bewerten (0)
Helmut_13 Beiträge: 2930 Bewertung: (432)	Hallo, Merker werden dann gebraucht, wenn eine "Rückkopplug" im Programm notwendig ist. Einfach beschrieben wenn du mit dem Ausgang eines Zählers den Zähler Rücksetzen möchtest. Das ist in der SW nicht möglich Meldung "die Anschlüsse sind nicht kompatibel". In dem Fall setzt du einen Merker dazwischen und schon geht das. Also immer, wenn du digitale Signale nicht anschließen kannst und die obige Meldung erhältst, dann einfach einen Merker oder auch Ausgang dazwischen und schon ist auch eine Rückkopplung möglich. Viel SPaß noch Helmut
Helmut_13 Beiträge: 2930 Bewertung: (432)
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